Pod točkom 3. omogućiti superviziju terapije iz OHPB i SKZ : što to, hahaha, znači, hahaha - jel to oni revidiraju našu th ili mi njihovu i zašto? Zašto jednostavno dežurni dr u ohpb ne dobije mogućnost da sam napiše recept za lijek koji je ordinirao, neka se uvede receptura za ordinacije ohpb pa će se vidjeti i koliko je potrošnja pojedinih i svih lijekova u ohpb, a time če se riejšitit i točka 6. tj objašnjenje da će se pacijentu omogućiti cijelovita usluga /tu se misli na uslugu pisara recepata/ pa i uštediti honorar dodatnog pisara. Pod točkom 7. ne vidim na čemu se temelji pretpostavka o boljoj suradnji lom i skz, to mi je onak da sve dobije malo bolju boju, malo više mesa u obrazloženju. Točka 8. pa informatizirajte ohpb i povežite ga sa pzz, gdje je problem i zašto bi mi morali raditi pri ohpb da se to realizira? Točka 9. financijska održivost mi je. kao domcu, vrhunac sarkazma, jer ponoviti ću bezbroj puta i vrištati ako treba, već sada smo mi domci manje plaženi za posebna dežurstva nego koncesionari / a žellim samo da budemo isto plaćeno/, a u odnosu na bolničke razlika je dramatična jer je njima i koeficijent za osnovnu plaću veći i dodatak za uvjete na radu veći i ima pravo na slobodan dan nakon odrađenog dežurstva. Usput, zašto bi zaboga baš lom trebao raditi dodatnu trijažu tj. prvu liječničku trijažu u ohpb??? Kakave veze ima obiteljski pristup sa hitnim prijemima. doktor opće medicine koji može raditi u ambulanti om uopće ne mora biti specijalist obiteljske medicine pa predlažem da u dodatnim trijažnim ambulantama u ohpb rade neiskorišteni bolnički kadrovi liječnika: dermatolozi, fizijatri, citolozi, potom dr iz skz raznihj poliklinika kardiolozi, oftalmolozi, potom javnozdravstveni dr iz brojnih preventivnih ambulanata Zavoda za javno zdravstvo tj svi oni koji su ionako vrednovani kao vredniji, stručniji sposobniji, a istina bog ipak manje opterećen radom od nas lp Dana 24. rujna 2014. u 01:33 bari sita <bari.nikola.sita@xxxxxxxxx> je napisao/la: > A što se tiče milijardi MINUSA za lijekove > > ...uputila sam pacijenta(jedan primjer od stotinu...) s pet propisanih > lijekova (DM inzulin ovisan) po prigovoru na LP (za tri lijeka)-i LP se > složila samnom(zapravo sa svojim pravilima).Izgleda da smo se opametili (a > i preskupo bi nas koštalo da mi platimo za tuđe indikacije),pa ima sve više > prigovora....što omogućuje da hazo progleda i shvati da se to rješava na > mjestu nastanka problema....pa se čuje da će provjeravati bolnice..A očito > je da gdje ima dima ima i vatre....Konačno... > > Pacijent se križao kako su mu propisali terapiju koju ne može dobiti .. > > Jasno da je u međuvremenu nastao ogroman problem jer je ustvari ostao bez > glavnine terapije za svoju bolest ,a naručen je tek za tri mjeseca na > kontrolu...Super...L..Ponovni pregled i svi troškovi puta dva... > > > > Pilot projekt za bolju suradnju PZZ-SKZZ – Pisanje lijekova prema > smjernicama u SKZZ-u.Kako oni pojma nemaju koje su to smjernice(a može im > biti...)-kao prvo-vratiti smjernice na HZZO listu lijekova-gdje su > donedavno i bile i ne zna se ni tko ih je niti zašto skinuo sa mjesta gdje > su svima bile vidljive.Ida > > > > *From:* bari sita [mailto:bari.nikola.sita@xxxxxxxxx] > *Sent:* Wednesday, September 24, 2014 12:52 AM > *To:* 'smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx' > *Subject:* rasterećenje OHPB -opterećenjem PZZ-a-onog koji bi trebao > obaviti 80 % usluga > > > > „dobili smo obavijest Haze o pilot projektu tek nakon masovnog > "ventiliranja"...“ > > > > To je potpuno točno,namjeravali su sve „skuhati“ kao i do sad bez nas , > da mi, koji u tom budućem projektu imamo glavnu ulogu-rasterećenja ohpb-a > uz dodatno opterećenje nas..sve saznamo posljednji..( mi,koji smo > najopterećeniji dio sustava –tri svjetska standarda pruženih > usluga...,administracija,informatizacija,financijsko,pravno,građevinsko i > drugo poslovanje ordinacija... > > > > ....pisači potvrda za milijun i jednu aktivnost i potrebu građana,službi i > ministarstva- a da većina toga nema veze s mjerama zdravstvene zaštite..VEĆ > SA ČISTIM IZVOLJEVANJEM – kao što je izvoljevalo ministarstvo turizma s > iznajmljivačima pa se eto našlo u čudu kako je opteretilo pzz.... Besplatno > ispisivanje potvrda ljudima koji na temelju njih obavljaju gospodarsku > djelatnost i ostvaruju profit .Kad bi ih trebalo platiti-najedamput ne > trebaju nikakve potvrde.....ČISTO IŽIVLJAVANJE – silovanje ZZ-a > > Da smo javni bilježnici već bi bili milijarderi – politika je odredila > da je SVAKI potpis javnog bilježnika VRIJEDAN (u kunama).......a potpis > slome je -bezvrijedan-ali uvijek podložan kazni, jer nas može stajati > gubitka posla / zatvora.....) > > > > Osim toga dužni smo polagati račune i policiji - kad pacijent „ F „ > poludi“...kad se naoruža...“pa kad se razoruža“....pa nove LITANIJE kad > promijeni poslovnu nesposobnost.,a da ni ne znamo tko mu je i kada istu > oduzeo(VJEŠTAČIO).A ako dajemo svoje mišljenje o poslovnoj sposobnosti onda > valjda vještačimo iako nismo vještaci...????..To je još jedna nova > prilika(pored BOLOVANJA) da nezadovoljni pacijent na nas pošalje > DORH.....ili hazu... > > > > Ako se smijem zapitati-koja druga ZZ služba ima tako obiman dijapazon > usluga-zaduženja?Koja? > > > > Zamislimo da OHPB obavi poludnevnu smjenu(zanima me koliko je u njoj > pregleda????-DA LI NAS PRESTIGNU???60-120 ???),pa onda izađu u kućne > posjete,napišu nekoliko nebuloznih potvrda....,koju ik-u...,ozljedu na > radu u šest primjeraka za koju ako fulaju način nastanka ozljede-(da li je > pao u razini sam od sebe...ili dok ga je-također u razini- ganjao > krokodil(ima stvarno i krokodila u šiframa...)-onda pišu još nekoliko > ispravaka na zahtjev medicine rada....;zatim zovu majstora za komp jer je > crknuo od neprekidnih dorada programa(ni komp to više ne može > podnijeti....)...pa vodoinstalatera jer curi voda pacijentima u WC-u...pa > onda idu na poštu i šalju DTP....i tako to...A oni,OHPB... > jadni,preopterećeni... > > > > U saboru izglasan plan ZZ –a od 2006-2011 imao je zadatak smanjti > opterećenje obiteljskih ordinacija tako da upisanih bude maksimalno 1500 > osiguranika,a sve kako bi mi obavili 80 % zdr.potreba... > > Od tada naš se posao najmanje udvostručio,ali broj pacijenata se nije > smanjio...Ako preuzmemo posao HMP,OHBP-a- tko će raditi naš posao?tri > svjetska standarda? > > > > Hazo je prošle godine u programu zabilježio satnicu PZZ-a uz registrirane > sve vrste postupaka dnevno – i iznosila je od 12 do 18 sati.(bilo je dana i > s 22 sata)..druga stvar je što mi za pacijenta imamo prosječno dvije minute > pa zbrinemo i 120 u jednom danu?...Dokle? I pod koju cijenu?Zaista me > zanima kako bi reagirao sudac na objašnjenje...znate pogriješila sam jer > nisam znala za sebe...imala sam taj dan 120 pacijenata... > > Pa čovjek bi mislio da samo luđaka možeš natjerati da radi tako odgovoran > posao sa dvije minute po pacijentu...A nama je to normalno ?! > > I neki misle da se može još?Hoće li oni odgovarati za naše pogreške kad > izgorimo?Hoće li nam oni plaćati osiguranje od pogreške?Da sam > osiguravajući zavod ne bi ni pristala osiguravati struku koja radi dvije > minute jednog pacijenta jer su prerizični... > > > > Piše hazo...„Smanjiti opterećenje na bolničke hitne službe kako bi stvarno > hitni pravovremeno dobili potrebnu skrb“ > > Ima li neki pilot –smanjiti opterećenje LOM-a ,kako bi pacijenti u PZZ-u > dobili primjerenu skrb? Ida > > > > Naravno da rješenja za ZZ ima... > > Nisu čak ni prekomplicirana.Smanjiti administriranje u PZZ,prilagoditi > informatizaciju isključivo našim potrebama,omogućiti obavljanje svih DTP > usluga za koje smo osposobljeni u PZZ-u bez limita-ZA SVE-bez obzira na > ugovore-jer mi smo uvijek jeftiniji-A PACIJENTU NAJDOSTUPNIJI.Omogućiti > upućivanje iz svih praksi u sve ostale prakse bez ikakvih ograničenja(netko > će raditi UZV,netko krioterapiju,netko fiz.terapiju)-jer tako se > rasterećuje skuplja SKZZ...Jedino tako,s dovoljnim brojem PLAĆENIH usluga > IMA SMISLA ULAGATI u opremu... Za par obavljenih UZV-a kupovati aparat za > 70 000 kuna i više – koji se uopće ne amortizira(pa ga redovno servisirati > i kupovati potrošni materijal) je nonsens...Medikol-u je ugovor s hazom > omogućio povrat uloženih milijardi i profit u tri godine,a ne trebam > spominjati koliko košta pet-CT aparat.A mi smo PRIMARNA ZZ ! > > .PZZ-u treba omogućiti da zaposli bilo koga od potrebnih djelatnika > ukoliko se proširi obim posla(Jer sami to NE MOŽEMO uz tri svjetska > standarda usluga...).A i diskriminirani smo prema zubarima(s manjim opsegom > posla) koji mogu zapošljavati.... > > .Nezaposleni na burzi će to jedva dočekati.... A državi još doprinosa.. > > > > Pacijenti će samoinicijativno ulaziti u sustav SKZZ-a dok god to budu > mogli i /ili trebali..Ako budu većinu potreba ostvarili u PZZ-u,smanjiti > će se odlazak u SKZZ.. > > Kaže hazo„Trijažni proces obavlja posebno educirano osoblje koje > diferentna hitna stanja odmah upućuje u OHBP ili specijalističku ambulantu, > a akutna nekomplicirana stanja u AZAS.“ > > Pa neka posebno educirano osoblje(ako je tako sigurno što je što); akutna > nekomplicirana stanja uputi doma ili im naplati,ili si nek nekomplicirani > sami odaberu hoće li doma ili će platiti... > > POŠTO JE TO VRLO SUBJEKTIVNO ,ODGOVORNO,RISKANTNO i škakljivo...(a i > poznati su nam već dispečeri i slični trijažisti),uvjerena sam da će gotovo > sve biti akutna nekomplicirana stanja za koja će tek slomo napraviti pravu > trijažu-nakon što pregleda baš sve.Ili će biti kao ono u Zagorju(COM)-ako > dođu na nogama onda su za slomu...(pa bio infarkt,moždani i nešto slično...) > > > > Ako SKZZ prestane pozivati na bespotrebne kontrolne preglede(kontrolu > guk-a u DM tip 2 svakih tri do šest mjeseci,kontrolu TSH i titriranje > terapije...svaka tri do šest mjeseci,kontrolu kardiologa kod stabilne > hipertenzije bez drugih tegoba... i slične nebuloze-ali NE na način DA MI > OGRANIČAVAMO pacijenta(i svađamo se s njim jer „ga uskraćujemo,a doktor u > bolnici ga čeka...zvao ga je na kontrolu,....i što će on ako bude kasnije > trebao tog doktora a nije mu došao na kontrolu) Pravila koja će > racionalizirati sustav treba uvesti i sprovesti u djelo osiguravatelj... > > PZZ treba poticajne uvjete rada,mir..prestanak mobingiranja i ugovor s > osiguravateljem dostojan tako odgovornog posla;bez „milijun“ bespotrebnih i > kontraproduktivnih ograničenja; a koji će zadovoljiti obje strane na > korist pacijenta... > > Sve do sada uvedeno ,a čemu se struka protivila nije donijelo apsolutno > nikakav mjerljiv napredak(smanjivanje lista čekanja,racionalizaciju > potrošnje...),krajnje je vrijeme za korjenite promjene jer će ih rupa u > proračunu ionako isprovocirati....I neće više moći biti one > kozmetske....mazanje očiju ...Potemkinova PZZ sela i slično..JER KAD SE > IZBROJE KUNE BITI ĆE OPET MINUS.. > > > > > > > > *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: > smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Dženana Kružić > *Sent:* Tuesday, September 23, 2014 2:34 PM > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS > > > > > > ----- Ori:-))))))))))))) > > > > nal Message ----- > > *From:* Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> > > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > > *Sent:* Tuesday, September 23, 2014 1:02 PM > > *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS > > > > pronašla sam na ISL portalu di pišu o projektu, > > i rado bi im se obratila na navedenu e-mail adresu, navela neka svoja > razmišljanja, zapažanja, primjedbe, > > ali me strah da moje obraćanje ne shvate kao želju da sudjelujem u > projektu pa me rasporede u neko dežurstvo negdje :-) > > > > b. > > > > > > *From:* Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx> > > *Sent:* Monday, September 22, 2014 10:57 AM > > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > > *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS > > > > Vidite kolegice Irena da ventiliranje na listi, ipak, nije samo > ventiliranje - na listi se izražava mišljenje, reagirai izaziva reakcija - > dobili smo obavijest Haze o pilot projektu tek nakon masovnog > "ventiliranja"... > > Međutim, ja osobno i dalje vidim samo novo opterećenje i novi pritisak > ondje gdje nije potreban. U hazinom objašnjenju smeta me svaki element > obrazloženog cilja jer vidim da ću raditi pod obavezno i dalje vikendom > /uopće se ne spominju domci tj zaposlenici DZ, nego samo koncesionari koji > se mogu dogovarati, a domci su jedini pod "moraš"/, i dalje ćemo primati > sve koji se dosjete doći iz bilo kojeg razloga te preuzeti kompletnu > odgovornost za svaku osobu koja se javi na ohpb . Zašto odluku i > odgovornost naprosto ne mogu preuzeti bolnički?Dana 22. rujna 2014. u 07:45 > dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > > Kako se logirati na ISL portal? > > Hvala i pozdrav > > Lada > > > > > > Poslano preko Samsung Mobile uređaja > > > > > -------- Izvorna poruka -------- > Šalje: itomic <irenat@xxxxxxxxxxx> > Datum: 21.09.2014. 13:46 (GMT+01:00) > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > Naslov: [smartdoctor] OHPB - AZAS > > Na ISL portalu http://hzzo.isl.hr ( navodno i na CEZIH portalu) > obavijest HZZOa : ( evo prilike za ne samo ventilirati se, već napisati “ > koju svoju”, a da i osiguravatelj čuje i primi na znanje i ravnanje IMA I > MAIL azas@xxxxxxx. ) > > Poštovani ugovorni partneri, > > Analizom stanja dosadašnjih dežurstava liječnika obiteljske medicine > tijekom vikenda, koje je u nadležnosti lokalnih zajednica, uvidom u njihovu > svrsishodnost i učinkovitost, te analizom velikog broja „nehitnih“ stanja > koja – opterećuju bolničke hitne službe (70%), a na prijedlog struke, > započet je pilot projekt organiziranja dnevne, vikend ambulante za akutna > stanja (AZAS) u sklopu akutnih bolnica. > > Važno je napomenuti kako se ne radi o ambulanti za hitna stanja već o > ambulanti za akutna stanja koja su u domeni LOM-a. Pacijenti koji dolaze u > AZAS nisu pacijenti „s ulice“ već pacijenti koji su prošli trijažnu > proceduru, te potom upućeni u AZAS, ili su već obavljeni u OHBP-u ili > nekoj hitnoj specijalističkoj ambulanti. > > Trijažni proces obavlja posebno educirano osoblje koje diferentna hitna > stanja odmah upućuje u OHBP ili specijalističku ambulantu, a akutna > nekomplicirana stanja u AZAS. > > Ukoliko LOM smatra da pacijent zahtjeva viši nivo skrbi od mogućnosti > AZAS-a, ili poradi dvojbi oko dijagnoze, *suvereno upućuje (vraća) > pacijenta s uputnicom C2 u OHBP ili neku od specijalističkih ambulanti pri > bolnici na koju je „naslonjen“ AZAS, čime pacijent ulazi u proces skrbi > SKZZ temeljem algoritma C2 uputnice.* > > Cilj projekta je: > > - Smanjiti opterećenje na bolničke hitne službe kako bi stvarno > hitni pravovremeno dobili potrebnu skrb > > - Omogućiti LOM-u potrebnu dijagnostiku (lab, rtg , EKG) tijekom > dežurstva odn. rada u AZAS-u > > - Supervizija terapije propisane po otpustu iz OHBP-a ili SKZZ-a. > > - Svesti broj vikend dežurstava na racionalnu mjeru ( 1-4 x > godišnje po liječniku OM) i podići učinkovitost > > - Omogućiti da članovi skupne prakse među sobom podijele > dežurstva prema dogovoru > > - Osigurati pacijentu cjelovitu uslugu na jednom mjestu (terapija > nakon izlaska iz hitnih ambulanti) > > - Poboljšati suradnju i komunikaciju PZZ i SKZZ na lokalnoj razini > > - Omogućiti informatičku podršku i bilježenje odrađenog posla na > dežurstvu > > - Omogućiti za LOM-a financijsku održivost dežurstva kao oblika > rada vikendom > > - Omogućiti svakom LOM-u skrb za svog pacijenta tijekom vikenda > (ev. previjanje, parenteralna terapija, kontrola itd.) kojeg, samo ako > smatra potrebnim, može uputiti u AZAS tijekom vikenda uz popratno pismo > liječniku. > > *Tek po završetku pilot projekta, a na temelju dobivenih pokazatelja, u > suglasju sa strukom donijet će se odluka o opravdanosti i načinu uvođenja > AZAS-a*. > > Molimo ugovorne partnere (bolnice i obiteljske liječnike) da se uključe u > projekt (uz naknadu prema dosadašnjim pravilima za dežurstva) i > organiziraju jedan dan u AZAS-u, kako bi iz „prve ruke“ procijenili > prednosti i mane takvog načina rada, te odredili potrebna mjesta dežurstva > u RH. > > Svako mišljenje temeljeno na iskustvu i argumentima je dobrodošlo. Za > sudjelovanje u projektu možete se javiti azas@xxxxxxx. > > Vaš hzzo > > > > > -- > Nataša > > > > -- Nataša