Ovo mi je prvi glas da se sustav srušio [?] Dana 12. lipnja 2012. 16:54 Romano <ordinacija.dr.tripalo@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: > Čitam i ne mogu sebi doći: pa to je to!**** > > To je ono što je u srži svih problema!**** > > Bravo, Leo, jamčim za sve što si izrekao sa svojih 25 godina iskustva > liječnika u PZZ i sve potpisujem!**** > > Preostaje nam da se osnažimo (to se lijepo hrvatski veli *empowerment*), > i onda će svima biti bolje - i pacijentima i bolničkim specijalistima, ali > i nama, na kraju krajeva.**** > > Cijeli svoj radni vijek pišem povijesti bolesti, svjestan da odgovaram za > svojega pacijenta i za svaku riječ koju potpišem.**** > > Ovaj sustav se nije srušio zbog ljudi poput nas, ni zbog čega drugog....**** > > I danas, evo, gledam nalaze poštovanoga profesora Kovača, ortopeda s K.B. > Dubrava i prevrćući snop nalaza od iste pacijentice niti na jednom nisam > našao nikakvu dijagnozu.**** > > Samo upute o daljoj kontroli i poneki škrti lokalni status. A radi se > (samo) o skoliozi.... Što bi bilo da se mora potruditi ispisati dulju i > kompliciraniju dijagnozu??!!**** > > A na ovaj način dragi kolega pokazuje svoju aroganciju i prije svega > *beskrajnu > neprofesionalnost*!**** > > Pa neka je profesori doktor znanosti 100 puta!**** > > Pozdrav svima R.**** > > ** ** > > *Pošiljatelj:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: > smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *U ime *Tajnik Kohom > *Poslano:* 11. lipanj 2012 0:24 > *Primatelj:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Predmet:* [smartdoctor] Re: eListe**** > > ** ** > > Molim da neke stvari zaista razjasnimo:**** > > ** ** > > Sustav NIJE nešto imaginarno, i sustavom upravljaju osobe koje još uvijek > u ovoj državi imaju IME I PREZIME, stoga mene zanima tko - IMENOM I > PREZIMENOM - dovodi do ove patološke, morbidne, deformirane i zastranjene > situacije u kojoj bih ja trebao biti "outsourcing" za bolnicu, a moja > sestra potrčko za svoje kolegice u bolnici ?**** > > ** ** > > Ja mogu pristati na ovakav sustav samo ako bolnički kolega postane onda > MOJ "outsourcing" i BEZ ODLAGANJA i bez UPLITANJA odmah IZVRŠI ONO ŠTO SAM > JA ODREDIO !**** > > ** ** > > Zašto tako?**** > > Jer kliničar, u odnosu na primarca:**** > > 1. nema iskustva u radu izvan svog odjela, izvan bolnice i radu U SUSTAVU > **** > > 2. ima manje znanja o pacijentu - živom BIĆU - koji mu dolazi**** > > 3. nema sposobnosti brinuti se za pacijenta kada isti zatreba zdravstvenu > zaštitu**** > > 4. jer je za jednu običnu glavobolju potrebno barem PET kliničara razvih > djelatnosti da shvate, nakon nekoliko tjedana, ono što JEDAN obiteljski > liječnik shvati prilikom JEDNOG kliničkog pregleda u ordinaciji. **** > > 5. kliničar ima dostupne igračke a primarac ima znanje i iskustvo ... !*** > * > > ** ** > > Znači ako primarac zatraži od oftalmologa da izvršni gonioskopiju, on to > MORA učiniti jer je PRIMARAC to zatražio, i NIKAKO DRUKČIJE !**** > > Indikaciju postavlja primarac, jer je samo primarac ODGOVORAN za pacijenta > pred sustavom i za nastale troškove zdravstvene blagajne pri dijagnostici i > liječenju pacijenta, ako isti nije zaprimljen na bolničko liječenje, stoga > PRIMARAC ODREĐUJE a kliničar IZVRŠAVA !**** > > Može li tako ?**** > > ** ** > > Mislim da ne bi bilo dobro da se uhvatim kopanja po medicinskoj > dokumenatciji koju posjedujem i da složim sve greške kliničara (neke su > trebale biti i fatalne da ih nisam sprječio) u zadnjih 25 godina, stoga > govorim iz 25-godišnjeg iskustva ....**** > > ** ** > > Prema tome, ja se osobno neću koristiti takvim načinom rada dok prije toga > sustav (sustav? -> IME I PREZIME !!) ne dovede u red kliničare koji > smatraju, samim time što rade u bolnici, da su iznad obveza iz njihovog > vlastitog ugovora o radu i obveza njihovog poslodavca prema sustavu koji im > daje plaću !**** > > Kada kliničari budu najprije morali pronaći zamjenskog liječnika koji će > raditi umjesto njih i takvoga OSOBNO isplatiti od svoje plaće pri > korištenju godišnjeg odmora ili bolovanja i kada se budu TRENUTNO I > NEIZOSTAVNO javljali na telefonski poziv na radnom mjestu tijekom cijelog > radnog vremena a na mobitel NEIZOSTAVNO I ODMAH tijekom slobodnog vremena > na poziv "ovlaštenog doktora" HZZO koji će doći kopati po njihovom radu i > određivati im finacijske kazne naplative administrativnom zabranom s > njihove PLAĆE, onda ćemo moći razgovarati i o dodatnim popisima želja > državnog osiguravatelja ...**** > > ** ** > > Preporučam svakom kliničaru kojem nešto nije jasno da mi se obrati i ja ću > ga sa zadovoljstvom UČITI i biti mu pri ruci u bavljenju STVARNOM, > OZBILJNOM medicinom naoružan samo svojim ZNANJEM, VJEŠTINAMA i osobnim > dostojanstvom, te ću mu praviti društvo prateći zadnje udisaje umirućeg > pacijenta u njegovom domu i u krugu njegove obitelji ...**** > > Možda tek tada kliničar shvati što to znači liječiti LJUDE a ne organe .... > **** > > ** ** > > ** ** > > ** ** > > ** ** > > **** > > *Leonardo Bressan, dr med***** > > *Glavni tajnik KoHOM-a***** > > ** ** > ------------------------------ > > *From:* natalija cakic <natana567@xxxxxxxxx> > *To:* "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> > *Sent:* Sunday, June 10, 2012 9:58 PM > *Subject:* [smartdoctor] Re: eListe**** > > ** ** > > Valjda bi e-naručivanje trebalo biti posao HZZO službi, jer, ipak, HZZO > je OSIGURAVATELJ pa bi trebao osigurati uvidom u sve liste čekanja prvi > blizak termin za SVOG CIJENJENOG osiguranika i to PO INDIKACIJI KOJU > PROPISUJE LIJEČNIK.**** > > **** > > To je moje mišljenje.**** > > Do sada sam, kad bi se pacijent požalio na dugo čekanje za neki pregled, > VEOMA ODGOVORNO savjetovala PREMA INDIKACIJI, da za žurnu naručbu > potraži termin u svog osiguravatelja!!**** > > Neke osiguravajuće kuće to upravo i sada rade, to jest kad zaprime > zahtjev za naručbom, nalaze termin koji je najpovoljniji za pacijenta te > ga nazovu doma da ga podsjete na to kad dođe vrijeme.**** > > **** > > DAKLE, TO je posao ADMINISTRATORA a ne liječnika!! Veoma logično!!**** > > **** > > Sa štovanjem **** > > **** > > Natalija Cakić dr med **** > > MOKOŠICA**** > > **** > > PS Pokušala sam nakon TV emisije i vijesti o uvođenju e naručivanja sa > pacijentima odigrati situaciju kako je zamišljaju prinadležni, i desilo se > da smo dugo zvali na telefon, jedva dobili osobu koja naručuje da bi osoba > rekla da je to i ona gledala na TV ali da to još nema veze, a i da se ne > zna kad će isto početi i da li će zaživjeti kao sve ostalo. Dala mi je > termin negdje za sljedeću godinu za pacijenticu koja treba odnijeti nalaz > Onkologu sljedeći mjesec a ta se već pokušavala naručiti od prošle godine > kada joj je isti liječnik od kojega treba nalaz rekao da će je nazvati kad > bude slobodan... a ona čekala, čekala i ne dočekala, zabravio..Ne bi to > bilo zlo da on isti nije i operater pa je MORA pregledati on a ne i netko > drugi (na što bi ona pristala da ovaj prvi to dozvoljava)... **** > > *From:* Karmen Markant <karmen@xxxxxxxxxx> > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Sent:* Sunday, June 10, 2012 10:38 AM > *Subject:* [smartdoctor] Re: eListe**** > > ** ** > > U mjesec dana postigli smo da broj bolnica koje prikazuju liste čekanja na > internetu poraste s 41 na 55 ustanova. Pregled lista možete naći ovdje: > > *http://www.cezih.hr/liste_cekanja.html* > > > On 10.6.2012 10:22, Zlatko Sušanj wrote: **** > > Unaprijed se veselim i nemrem dočekati !**** > > ** ** > > Poslano s mog iPhone uređaja**** > > ** ** > > 10. 6. 2012., u 10:16, Karmen Markant <karmen@xxxxxxxxxx> <karmen@xxxxxxxxxx> > napisao:**** > > ** ** > > eListe su posve automatska aplikacija koja povlači podatke iz bolničkih > informatičkih sustava i generira nacionalne liste čekanja. Pilotirat će se u > bolnicama Karlovac, Duga Resa, Gospić i Ogulin.**** > > Automatski generirane liste bit će vidljive na internetu.**** > > eListe su predradnja za eNaručivanje koje će također najprije proći kroz > pilotsku fazu. K.**** > > ** ** > > On 10.6.2012 9:48, Senad Muslić wrote:**** > > SUPER , NEMA BOLJEG TERMINA OD 01.08.2012 , I TO KADA SMO NA G. O I > MIJENJAMO SE MEĐUSOBNO SA 100 PACIJENTA NA DAN, I NA SVIM MOGUĆIM > INFORMATIČKIM PROGRAMIMA .**** > > ** ** > > > NADICA**** > > ** ** > > ** ** > > ** ** > > ----- Original Message ----- From: "Karmen - Markant" <karmen@xxxxxxxxxx> > <karmen@xxxxxxxxxx>**** > > To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>**** > > Sent: Saturday, June 09, 2012 11:11 PM**** > > Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice**** > > ** ** > > ** ** > > Prema informacijama kojima raspolažem, od 1.8. krenut će eListe, a za svaku > narudžbu na listama evidentirat će se šifra liječnika koji je indicirao > postupak. K.**** > > ** ** > > ** ** > > ** ** >