[physiquechimie.asiepacifique] Re: (no subject)
- From: jean-philippe chene <chenejp@xxxxxxxxxxx>
- To: <physiquechimie.asiepacifique@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 10 May 2008 07:34:59 +0000
Ca marche aussi comme tu dis Arnaud (méthode courante en prépa) mais à
condition d'accepter de faire des opérations avec des dérivées de vecteurs (ce
qui n'est pas abordé en math....).
C'est pour ça que cette partie de programme est délicate, quelle que soit la
méthode employée, on est toujours obligé d'utiliser un outil plutot hors
programme...
A plus
JP
> Subject: RE: [physiquechimie.asiepacifique] (no subject)> Date: Sat, 10 May
> 2008 10:57:55 +0900> From: A.MONNIER@xxxxxxxxxx> To:
> physiquechimie.asiepacifique@xxxxxxxxxxxxx> > > Bonjour à tous,> > même sans
> parler de la base de frenet, il me semble possible de ne pas utiliser la
> forme différentielle du TEC, puisque, pour ma part je n'en discute que dans
> le chapitre suivant.> Si l'on part de l'hypothèse que le mouvement est
> circulaire, la vitesse étant tangente à la trajectoire, elle est donc
> orthogonale à la force de gravitation (force centrale). On écrit la 2ème loi
> de Newton et on fait le produit scalaire de chaque terme par le vecteur
> vitesse. Le 1er terme est egal à mv.dv/dt = 0,5md(v2)/dt et le 2ème terme est
> nul => v2 est constant.> Je n'ai pas eu l'occasion de parler de ce point de
> programme avec Mme Mauhourat, mais il me semble que ça ne s'écarte pas du
> programme. Vous faites comme ça aussi ?> En tout cas merci pour la méthode
> avec le TEC, je vais l'utiliser aussi.> > Bonne fin d'année,> Arnaud (Tokyo)>
> > -----Original Message-----> From:
> physiquechimie.asiepacifique-bounce@xxxxxxxxxxxxx on behalf of jean-philippe
> chene> Sent: Fri 5/9/2008 9:43 PM> To: liste phys> Subject:
> [physiquechimie.asiepacifique] (no subject)> > Salut à tous,> > Pas beaucoup
> de mouvements sur cette liste, c'est sans doute que tout va bien !> > Comme
> pour certains d'entre-vous, nous avons eu à Pékin la visite de Mme Mauhourat,
> IPR de physique chimie de l'AEFE. Je dois dire que j'ai particulièrement
> apprécié sa mission et tous ses conseils.> > A l'approche du bac, je vais
> revenir sur l'un d'entre eux, qui concerne à mon avis un des points les plus
> délicats du programme de TS depuis que la base de Frenet est proscrite : la
> démonstration du mouvement uniforme d'un satellite (ou planète) en mouvement
> circulaire.> > J'avais tendance à proposer aux élèves deux méthodes :> > - à
> partir de la 2ème loi de Képler (mais pb : c'est une loi empirique qui à
> priori ne peut être utilisée pour démontrer autre chose)> - à partir de la
> conservation de l'énergie mécanique (mais pb : nécessite d'utiliser l'énergie
> potentielle de gravitation, pas au programme de 1èreS - que j'évoquais malgré
> tout en plus de l'énergie pot de pesanteur)> > Il semble plutot que la bonne
> façon de faire est de partir du TEC appliqué à un corps en mouvement
> circulaire à condition quand même de ne faire une somme des travaux que sur
> des déplacements "très petits" de façon à pouvoir encore appliquer la
> definition de 1èreS du travail d'une force constante. La direction de la
> force est considérée constante sur un petit déplacement, les travaux sont
> nuls, la variation d'énergie cinétique aussi, la vitesse est constante.> >
> Voilà expliqué avec des mots; désolé si c'était trivial pour certains; si
> d'autres veulent plus de précisions, n'hésitez pas; je vais faire corriger à
> mes élèves à la rentrée des vacances.> > Bon dernier trimestre à tous et à
> bientot pour les examens de fin d'année.> > JP CHENE> Lycée Français de
> Pékin> > > >
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