[Comitato Malpensata] Re: R: Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco
- From: Carlo Carpita <carlocarpita55@xxxxxxxxx>
- To: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 26 Nov 2014 08:02:20 -0800
ciao di nuovo
io chiedo a voi tutti se siete a conoscenza, diciamo negli ultimi 10 anni,
di danneggiamenti o atti vandalici, rapine a carco dell' attuale bar e all'
edicola attualmente nel parco.
grazie Carlo
Il 26/Nov/2014 16:50 "bruno_battista@xxxxxxxxxxx" <
bruno_battista@xxxxxxxxxxx> ha scritto:
> Ciao a tutti.
> Anche a Bergamo c'è almeno un parco aperto, in via Corpo Italiano di
> Liberazione(zona Loreto) e non mi sembra che ci siano problemi particolari,
> anzi.
> Comunque la discussione sui lavori nel parco è aperta da molti anni presso
> il comitato della malpensata, coadiuvato dalle varie associazioni e
> dall'amministrazione comunale; di persone intervenute in precedenza, a
> riguardo della recinzione ma non solo, sinceramente non se ne sono viste
> molte; chi ha partecipato alla discussione, indipendentemente dalle idee
> che ha sostenuto, lo ha fatto con l'intento di migliorare il quartiere,
> dedicando tempo della propria vita ed energie.
> Sarebbe bello che molte altre persone partecipassero abitualmente alla
> discussione di come un quartiere possa crescere e migliorare; non solo
> intervenendo a giochi fatti o quasi.
> Per chi non lo sapesse il parco, che attualmente è chiuso da una
> recinzione, ha avuto quasi permanentemente accessi 'segreti' creati da
> persone di malaffare che hanno rotto la recinzione in posti nascosti, in
> modo da agire indisturbati al suo interno; personalmente ritengo che gli
> spazi pubblici debbano essere a disposizione degli abitanti del quartiere,
> che frequentandoli in maniera abituale, determinino una sorta di
> autocontrollo(l'apertura della ciclabile sul Morla ha sortito
> quest'effetto).
> Il fatto che il parco attuale sia recintato e sia luogo di spaccio ed
> altro stà ad indicare che la recinzione non ferma certi individui; a mio
> avviso tale situazione deriva non tanto dal parco in se quanto da tutta una
> situazione di degrado che avvolge il quartiere e che faticosamente il
> comitato stà cercando di mutare in meglio; le zone abbandonate come l'ex
> gasometro o l'area dei mangimi o il sedime della stazione e dello scalo,
> non aiutano certo a migliorare; a mio avviso l'unico modo è rendere gli
> spazi fruibili dagli abitanti.
>
> Sapere quale sarà il risultato dei lavori nel parco in termini di
> sicurezza non è ora possibile per nessuno; se le cose non andassero come si
> spera immagino che si possa porre rimedio, ma se il progetto è stato
> realizzato così è perchè ha fatto un percorso lungo, non certo improvvisato.
> Buona giornata.
>
> Bruno Battista
>
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: biosthanatos@xxxxxxxxx
> Data: 26-nov-2014 13.27
> A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
> Ogg: [Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul
> Nuovo Parco
>
> In quasi tutte le città del mondo è pieno zeppo di parchi aperti (anche,
> per fare esempi vicini, a Milano, dove il problema "sicurezza" direi che è
> ben più marcato che da noi). E la recinzione, come è già stato ribadito più
> volte, non sembra aver scoraggiato in alcun modo i "balordi" che volessero
> entrare, dato che è stata divelta più volte e in più punti. Con la
> differenza che, senza recinzione, anche la polizia può entrare a
> controllare in modo molto più libero. Il parco "vecchio" dietro via Mozart
> è aperto da sempre (certo, abbiamo tolto tutte le panchine con una manovra
> direi non molto brillante), eppure non mi sembra di vederlo pieno di
> senzatetto o simili, a parte qualche sporadica eccezione d'estate. Vorrei
> far riflettere su una cosa: se l'assessore Bandera, della Lega Nord, da
> sempre in prima linea contro questo genere di "problematiche sociali", ha
> alla fine del progetto ritenuto che fosse fattibile, non pensate che lo sia
> davvero? Altrimenti sono convinto che avrebbe trovato un qualsivoglia
> motivo per opporsi fino in fondo. Perchè non dare fiducia? Perchè non
> provare a cambiare le cose? Si è sempre in tempo ad aggiungere la
> recinzione se l'esperimento fallisce, ma direi che almeno tentare non
> sarebbe male. "Chi lotta può perdere, chi non lotta ha già perso". Cogliamo
> l'occasione e proviamoci tutti, le conclusioni le tireremo in seguito,
> fasciarsi la testa in partenza almanaccando ipotetici problemi non è
> propositivo e non è di nessun aiuto nel miglioramento delle cose.
> A presto, Alessandro
>
> Il giorno 26 novembre 2014 13:01, manlio su alice <
> manlio.vassalli@xxxxxxxx> ha scritto:
>
>> Carlo, sono d'accordo con te. Chi e' il prigioniero? Noi che siamo
>> esclusi da un bene che ci appartiene.
>> Eppoi perche' portiamo l'esempio di parchi che sono sempre stati chiusi?
>> Piuttosto teniamo a valorizzare il nostro quartiere che e' ingresso anche
>> per tanti visitatori.
>> La precedente amministrazione era consapevole dell'impegno necessario per
>> la sicurezza e tutela non solo del parco, ma di tutto il quartiere.
>> L'assessore Bandera ha sostanzialmente partecipato a tutti gli incontri
>> del progetto con le rappresentanze del quartiere.
>> Mi auguro che gli attuali amministratori lo siano altrettanto. Abbiamo
>> Fabio Fracassi che non machera' di tenere sotto pressione i suoi colleghi.
>> Monica, io non so dove vadano a trascorrere le giornate le tue figlie, i
>> miei hanno 'abbandonato' il quartiere tanto tempo fa, ad eccezione di
>> sporadiche serate al Circolino, vanno da tutt'altra parte.
>> Ma semmai ci saranno dei nipotini, mi piacerebbe accoglierli in un
>> ambiente migliore di quello attuale.
>>
>> P.S. Qui nell'Indiana i parchi recintati sono quelli zoologici.
>> Non e' pero' permesso l'ingresso nei parchi senza recinzione che sono
>> dichiarati chiusi dopo le 11 della sera.
>> Se la polizia ti trova li' nell'orario di chiusura ti sbatte dentro per
>> almeno una notte. SENZA ECCEZIONI
>>
>> Un caro saluto a tutti e spero di incontrarvi per gli auguri di Natale
>>
>> Ciao
>> Manlio
>> ------------------------------
>> *From: * Carlo Carpita <carlocarpita55@xxxxxxxxx>
>> *Sender: * comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>> *Date: *Wed, 26 Nov 2014 00:44:13 -0800
>> *To: *<comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>> *ReplyTo: * comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject: *[Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni
>> sul Nuovo Parco
>>
>> buongiorno
>> pero' che cosa ha impedito ad un gruppo di poveri dispdrati di
>> impossessarsi di un bel parco in pieno centro, ben chiuzo ? Niente.
>> All' opposto una volta costruita la pista ciclabile del Morla, dove
>> dietro la vegetazione si drogavano, prostituivano, lordavano, i fenomeni
>> illegali sono del tutto spariti, con l' ultima ecceziine di un focolaio di
>> resistenza in prossimit' di via Gavazzeni.
>> io credo che dobbiamo cercare di essdre piu' positivi e che sia nostro
>> dovere e diritto provare a cambiare il corso delle cose, altrimenti a me
>> sembra che siamo noi ad autorecintarci fuori dal Parco.
>> ciao a tutti Carlo
>> Il 26/Nov/2014 09:11 "Monica Abati" <moniabati@xxxxxxxxx> ha scritto:
>>
>>> Buongiorno Ilario,
>>>
>>> io non so che peso abbia il Comitato di quartiere nei confronti di chi
>>> alla fine decide, in ogni caso esistono le "varianti in corso d'opera"
>>> che servono proprio a ripensare e ad aggiustare le scelte.
>>> Sabato scorso mi è sembrato di capire che la "progettazione partecipata"
>>> sia ancora aperta, bene, parliamone con l'Assessore. Io sono disponibile a
>>> chiedere un appuntamento.
>>> Voglio solo fare l'esempio del parco "aperto" a Ranica: pieno di
>>> siringhe nel prato e incuria totale... Mi chiedo anche: come mai Parco
>>> Suardi è recinato? come mai Parco Locatelli, in continuo restiling, è
>>> recintato? e che dire di Parco Marenzi o Parco Caprotti in via Tasso (pieno
>>> centro) che è stato addirittura chiuso per un certo periodo di tempo per i
>>> tossici che ne avevano preso il pieno possesso da avere paura ad
>>> attraversarlo?
>>>
>>> Riflettiamo...
>>>
>>> Monica Abati
>>>
>>>
>>>
>>> Il giorno 25 novembre 2014 19:13, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx
>>> > ha scritto:
>>>
>>>> buonasera ,
>>>> mi sto rendendo conto che il numero dei pentiti e dei perplessi
>>>> riguardo all’ apertura totale del parco siano in aumento, questo mi lascia
>>>> intuire che forse avete riflettuto sull’effettivo
>>>> azzardo che comporta una scelta di questo tipo, visto le situazioni
>>>> conclamate di degrado, di malcostume e di criminalità che persistono nel
>>>> nostro quartiere, però scusate dove eravate quando
>>>> qualche mese fa scrivevo le mie mail per sottolineare il mio disappunto
>>>> di fronte a una scelta del genere e prima ancora quando durante il progetto
>>>> partecipato l’unico a votare per un parco chiuso sono stato io…. mi
>>>> dispiace di essere stato lasciato da solo a confrontarmi con tutti gli
>>>> altri, così ho perso! visto che in democrazia la maggioranza vince. Ho
>>>> pensato spesso a molti di voi
>>>> residenti in via Mozart e la mia prima preoccupazione riguarda proprio
>>>> voi ma cosa posso fare adesso che i giochi sono fatti?………e sembra che
>>>> l’apertura totale sia l’unica possibile
>>>> via da seguire per togliere le situazioni sopracitate, io non ci credo
>>>> e non vorrei ritrovarmi tra qualche anno a dover dire: io però l’avevo
>>>> detto………
>>>>
>>>> cordiali saluti a
>>>> tutti
>>>>
>>>> Ilario Marcati
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il giorno 25/nov/2014, alle ore 10:57, marco_storani@xxxxxxxxx ha
>>>> scritto:
>>>>
>>>>
>>>> Buongiorno,
>>>> mi permetto di entrare nella discussione che riguarda la recinzione del
>>>> futuro parco.
>>>> Sinceramente sono tra quanti auspicano che il parco abbia un'
>>>> adeguata recinzione per evitare oltre al bivacco notturno anche atti
>>>> vandalici di ogni tipo: dal danneggiamento delle strutture all'interno del
>>>> parco fino allo spaccio e alla prostituzione..
>>>> Non sarà impedito a nessuno di entrare nel parco anche solo per
>>>> attraversarlo, come dice Paolo, in stazione ci si va di giorno ed in quegli
>>>> orari i cancelli saranno aperti per tutti.
>>>> Un'adeguata recinzione impedisce eccome lo scavalco!!
>>>> Quella odierna per esempio ha impedito dopo anni di degrado, di
>>>> conservare inalterate strutture come i giochi ed i bagni pubblici
>>>> mantenendo anche un decoro in fatto di pulizia.
>>>>
>>>> Un cordiale saluto a tutti,
>>>> grazie.
>>>> Marco Storani
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----Messaggio originale----
>>>> Da: recoplan@xxxxxx
>>>> Data: 24/11/2014 14.32
>>>> A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Ogg: [Comitato Malpensata] Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo
>>>> Parco
>>>>
>>>> Benvenuta Monica :
>>>>
>>>> Ti aspettiamo *Martedì 25/11/2014 alle ore 21,00* presso
>>>>
>>>> l’Auditorium della Circoscrizione, via Furietti 21 per il prossimo
>>>> incontro del Comitato : NON MANCARE !
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> Mi permetto di essere franco e condividere alcune riflessioni :
>>>>
>>>> 1. Tempistiche e realizzazione di tutte le opere progettate :
>>>> Nel contatto di appalto dei lavori sono ben specificate sia le tempistiche
>>>> e sia l’elenco completo delle opere che dovranno essere realizzate. Saranno
>>>> possibili dei ritardi (immaginate ad esempio il caso molte giornate di
>>>> pioggia in primavera) ma noi abitanti abbiamo l’onere di controllare che i
>>>> lavori procedano e vengano terminati.
>>>>
>>>> 2. Recinzione del parco: Vi siete mai chiesti cosa comporta una
>>>> recinzione, ad esempio come quella attuale? Riflettiamo bene :
>>>>
>>>> Impedisce l’accesso a chi: porta fuori il cane, vorrebbe attraversare
>>>> l’area per recarsi al parcheggio o in stazione, vuole fare 4 passi, soffre
>>>> di insonnia, vuole mantenersi in forma correndo o marciando.
>>>>
>>>> Mentre NON preoccupa certamente ladri, vandali, spacciatori, drogati e
>>>> disperati: chi vuole rubare, chi effettuare atti vandalici, chi
>>>> spacciare o drogarsi, chi è disperato e non sa dove dormire *LA
>>>> SCAVALCA facilmente *senza farsi troppi problemi!
>>>>
>>>> A domani
>>>>
>>>> Paolo Perotti
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Da:* comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
>>>> mailto:comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>>> <comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] *Per conto di *Monica
>>>> Abati
>>>> *Inviato:* lunedì 24 novembre 2014 11:58
>>>> *A:* comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>>>> *Oggetto:* [Comitato Malpensata] Re: R: Presentazione Parco 22 11 2014
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Buongiorno a tutti i membri del comitato Malpensata,
>>>>
>>>> innnanzi tutto ringrazio per essere stata inserita nella vostra mail
>>>> list e senz'altro parteciperò agli incontri del Comitato anche per
>>>> riportare le opinioni degli abitanti di via Mozart.
>>>>
>>>> Premettendo che sono quasi del tutto d'accordo con il signor Perotti, e
>>>> che trovo interessante il progetto del Parco e, soprattutto, finalmente
>>>> c'è un inizio concreto dopo tanti discorsi e promesse delle passate
>>>> Amministrazioni, sono al tempo stesso preoccupata riguardo la tempistica
>>>> di realizzazione nonchè sulla EFETTIVA portata a termine dell'esecuzione
>>>> delle opere di progetto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Inoltre, so di essere portatrice del pensiero di parecchi nella nostra
>>>> via riguardo alla preoccupazione per il fatto che il Parco rimarrà senza
>>>> recinzione con il rischio di atti vandalici, gente che ci andrà a dormire,
>>>> come fanno già nelle zone verdi di via Leoncavallo e come accadeva in
>>>> passato prima che alzassero la recinione. Non credo che basteranno le
>>>> telecamere e il potenziamento della illuminazione, considerando anche che
>>>> le forze dell'ordine non possono fare altro che un giro d'ispezione di
>>>> pochi minuti e non sappiamo con quale continuità.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Giustamente se il Parco è vissuto assiduamente, la qualità delle
>>>> frequentazioni migliorerà ma non si può negare il fatto che dopo una certa
>>>> ora il parco rimarrà vuoto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Io spero che ci sia ancora la possibiità di riflettere su questo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Buona giornata.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Monica Abati
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> Monica
>>>
>>
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>
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