Ciao a tutti. Anche a Bergamo c'è almeno un parco aperto, in via Corpo Italiano di Liberazione(zona Loreto) e non mi sembra che ci siano problemi particolari, anzi. Comunque la discussione sui lavori nel parco è aperta da molti anni presso il comitato della malpensata, coadiuvato dalle varie associazioni e dall'amministrazione comunale; di persone intervenute in precedenza, a riguardo della recinzione ma non solo, sinceramente non se ne sono viste molte; chi ha partecipato alla discussione, indipendentemente dalle idee che ha sostenuto, lo ha fatto con l'intento di migliorare il quartiere, dedicando tempo della propria vita ed energie. Sarebbe bello che molte altre persone partecipassero abitualmente alla discussione di come un quartiere possa crescere e migliorare; non solo intervenendo a giochi fatti o quasi. Per chi non lo sapesse il parco, che attualmente è chiuso da una recinzione, ha avuto quasi permanentemente accessi 'segreti' creati da persone di malaffare che hanno rotto la recinzione in posti nascosti, in modo da agire indisturbati al suo interno; personalmente ritengo che gli spazi pubblici debbano essere a disposizione degli abitanti del quartiere, che frequentandoli in maniera abituale, determinino una sorta di autocontrollo(l'apertura della ciclabile sul Morla ha sortito quest'effetto). Il fatto che il parco attuale sia recintato e sia luogo di spaccio ed altro stà ad indicare che la recinzione non ferma certi individui; a mio avviso tale situazione deriva non tanto dal parco in se quanto da tutta una situazione di degrado che avvolge il quartiere e che faticosamente il comitato stà cercando di mutare in meglio; le zone abbandonate come l'ex gasometro o l'area dei mangimi o il sedime della stazione e dello scalo, non aiutano certo a migliorare; a mio avviso l'unico modo è rendere gli spazi fruibili dagli abitanti. Sapere quale sarà il risultato dei lavori nel parco in termini di sicurezza non è ora possibile per nessuno; se le cose non andassero come si spera immagino che si possa porre rimedio, ma se il progetto è stato realizzato così è perchè ha fatto un percorso lungo, non certo improvvisato. Buona giornata. Bruno Battista ----Messaggio originale---- Da: biosthanatos@xxxxxxxxx Data: 26-nov-2014 13.27 A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx> Ogg: [Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco In quasi tutte le città del mondo è pieno zeppo di parchi aperti (anche, per fare esempi vicini, a Milano, dove il problema "sicurezza" direi che è ben più marcato che da noi). E la recinzione, come è già stato ribadito più volte, non sembra aver scoraggiato in alcun modo i "balordi" che volessero entrare, dato che è stata divelta più volte e in più punti. Con la differenza che, senza recinzione, anche la polizia può entrare a controllare in modo molto più libero. Il parco "vecchio" dietro via Mozart è aperto da sempre (certo, abbiamo tolto tutte le panchine con una manovra direi non molto brillante), eppure non mi sembra di vederlo pieno di senzatetto o simili, a parte qualche sporadica eccezione d'estate. Vorrei far riflettere su una cosa: se l'assessore Bandera, della Lega Nord, da sempre in prima linea contro questo genere di "problematiche sociali", ha alla fine del progetto ritenuto che fosse fattibile, non pensate che lo sia davvero? Altrimenti sono convinto che avrebbe trovato un qualsivoglia motivo per opporsi fino in fondo. Perchè non dare fiducia? Perchè non provare a cambiare le cose? Si è sempre in tempo ad aggiungere la recinzione se l'esperimento fallisce, ma direi che almeno tentare non sarebbe male. "Chi lotta può perdere, chi non lotta ha già perso". Cogliamo l'occasione e proviamoci tutti, le conclusioni le tireremo in seguito, fasciarsi la testa in partenza almanaccando ipotetici problemi non è propositivo e non è di nessun aiuto nel miglioramento delle cose.A presto, Alessandro Il giorno 26 novembre 2014 13:01, manlio su alice <manlio.vassalli@xxxxxxxx> ha scritto: Carlo, sono d'accordo con te. Chi e' il prigioniero? Noi che siamo esclusi da un bene che ci appartiene. Eppoi perche' portiamo l'esempio di parchi che sono sempre stati chiusi? Piuttosto teniamo a valorizzare il nostro quartiere che e' ingresso anche per tanti visitatori. La precedente amministrazione era consapevole dell'impegno necessario per la sicurezza e tutela non solo del parco, ma di tutto il quartiere. L'assessore Bandera ha sostanzialmente partecipato a tutti gli incontri del progetto con le rappresentanze del quartiere. Mi auguro che gli attuali amministratori lo siano altrettanto. Abbiamo Fabio Fracassi che non machera' di tenere sotto pressione i suoi colleghi. Monica, io non so dove vadano a trascorrere le giornate le tue figlie, i miei hanno 'abbandonato' il quartiere tanto tempo fa, ad eccezione di sporadiche serate al Circolino, vanno da tutt'altra parte. Ma semmai ci saranno dei nipotini, mi piacerebbe accoglierli in un ambiente migliore di quello attuale. P.S. Qui nell'Indiana i parchi recintati sono quelli zoologici. Non e' pero' permesso l'ingresso nei parchi senza recinzione che sono dichiarati chiusi dopo le 11 della sera. Se la polizia ti trova li' nell'orario di chiusura ti sbatte dentro per almeno una notte. SENZA ECCEZIONI Un caro saluto a tutti e spero di incontrarvi per gli auguri di Natale Ciao ManlioFrom: Carlo Carpita <carlocarpita55@xxxxxxxxx> Sender: comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx Date: Wed, 26 Nov 2014 00:44:13 -0800To: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>ReplyTo: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx Subject: [Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco buongiorno pero' che cosa ha impedito ad un gruppo di poveri dispdrati di impossessarsi di un bel parco in pieno centro, ben chiuzo ? Niente. All' opposto una volta costruita la pista ciclabile del Morla, dove dietro la vegetazione si drogavano, prostituivano, lordavano, i fenomeni illegali sono del tutto spariti, con l' ultima ecceziine di un focolaio di resistenza in prossimit' di via Gavazzeni. io credo che dobbiamo cercare di essdre piu' positivi e che sia nostro dovere e diritto provare a cambiare il corso delle cose, altrimenti a me sembra che siamo noi ad autorecintarci fuori dal Parco. ciao a tutti Carlo Il 26/Nov/2014 09:11 "Monica Abati" <moniabati@xxxxxxxxx> ha scritto:Buongiorno Ilario, io non so che peso abbia il Comitato di quartiere nei confronti di chi alla fine decide, in ogni caso esistono le "varianti in corso d'opera" che servono proprio a ripensare e ad aggiustare le scelte. Sabato scorso mi è sembrato di capire che la "progettazione partecipata" sia ancora aperta, bene, parliamone con l'Assessore. Io sono disponibile a chiedere un appuntamento. Voglio solo fare l'esempio del parco "aperto" a Ranica: pieno di siringhe nel prato e incuria totale... Mi chiedo anche: come mai Parco Suardi è recinato? come mai Parco Locatelli, in continuo restiling, è recintato? e che dire di Parco Marenzi o Parco Caprotti in via Tasso (pieno centro) che è stato addirittura chiuso per un certo periodo di tempo per i tossici che ne avevano preso il pieno possesso da avere paura ad attraversarlo? Riflettiamo... Monica Abati Il giorno 25 novembre 2014 19:13, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx> ha scritto: buonasera , mi sto rendendo conto che il numero dei pentiti e dei perplessi riguardo all’ apertura totale del parco siano in aumento, questo mi lascia intuire che forse avete riflettuto sull’effettivo azzardo che comporta una scelta di questo tipo, visto le situazioni conclamate di degrado, di malcostume e di criminalità che persistono nel nostro quartiere, però scusate dove eravate quando qualche mese fa scrivevo le mie mail per sottolineare il mio disappunto di fronte a una scelta del genere e prima ancora quando durante il progetto partecipato l’unico a votare per un parco chiuso sono stato io…. mi dispiace di essere stato lasciato da solo a confrontarmi con tutti gli altri, così ho perso! visto che in democrazia la maggioranza vince. Ho pensato spesso a molti di voi residenti in via Mozart e la mia prima preoccupazione riguarda proprio voi ma cosa posso fare adesso che i giochi sono fatti?………e sembra che l’apertura totale sia l’unica possibile via da seguire per togliere le situazioni sopracitate, io non ci credo e non vorrei ritrovarmi tra qualche anno a dover dire: io però l’avevo detto……… cordiali saluti a tutti Ilario Marcati Il giorno 25/nov/2014, alle ore 10:57, marco_storani@xxxxxxxxx ha scritto: Buongiorno, mi permetto di entrare nella discussione che riguarda la recinzione del futuro parco. Sinceramente sono tra quanti auspicano che il parco abbia un' adeguata recinzione per evitare oltre al bivacco notturno anche atti vandalici di ogni tipo: dal danneggiamento delle strutture all'interno del parco fino allo spaccio e alla prostituzione.. Non sarà impedito a nessuno di entrare nel parco anche solo per attraversarlo, come dice Paolo, in stazione ci si va di giorno ed in quegli orari i cancelli saranno aperti per tutti. Un'adeguata recinzione impedisce eccome lo scavalco!! Quella odierna per esempio ha impedito dopo anni di degrado, di conservare inalterate strutture come i giochi ed i bagni pubblici mantenendo anche un decoro in fatto di pulizia. Un cordiale saluto a tutti, grazie. Marco Storani ----Messaggio originale---- Da: recoplan@xxxxxx Data: 24/11/2014 14.32 A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx> Ogg: [Comitato Malpensata] Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco Benvenuta Monica : Ti aspettiamo Martedì 25/11/2014 alle ore 21,00 presso l’Auditorium della Circoscrizione, via Furietti 21 per il prossimo incontro del Comitato : NON MANCARE ! -- Mi permetto di essere franco e condividere alcune riflessioni : 1. Tempistiche e realizzazione di tutte le opere progettate : Nel contatto di appalto dei lavori sono ben specificate sia le tempistiche e sia l’elenco completo delle opere che dovranno essere realizzate. Saranno possibili dei ritardi (immaginate ad esempio il caso molte giornate di pioggia in primavera) ma noi abitanti abbiamo l’onere di controllare che i lavori procedano e vengano terminati. 2. Recinzione del parco: Vi siete mai chiesti cosa comporta una recinzione, ad esempio come quella attuale? Riflettiamo bene : Impedisce l’accesso a chi: porta fuori il cane, vorrebbe attraversare l’area per recarsi al parcheggio o in stazione, vuole fare 4 passi, soffre di insonnia, vuole mantenersi in forma correndo o marciando. Mentre NON preoccupa certamente ladri, vandali, spacciatori, drogati e disperati: chi vuole rubare, chi effettuare atti vandalici, chi spacciare o drogarsi, chi è disperato e non sa dove dormire LA SCAVALCA facilmente senza farsi troppi problemi! A domani Paolo Perotti Da: comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx] Per conto di Monica Abati Inviato: lunedì 24 novembre 2014 11:58 A: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx Oggetto: [Comitato Malpensata] Re: R: Presentazione Parco 22 11 2014 Buongiorno a tutti i membri del comitato Malpensata, innnanzi tutto ringrazio per essere stata inserita nella vostra mail list e senz'altro parteciperò agli incontri del Comitato anche per riportare le opinioni degli abitanti di via Mozart. Premettendo che sono quasi del tutto d'accordo con il signor Perotti, e che trovo interessante il progetto del Parco e, soprattutto, finalmente c'è un inizio concreto dopo tanti discorsi e promesse delle passate Amministrazioni, sono al tempo stesso preoccupata riguardo la tempistica di realizzazione nonchè sulla EFETTIVA portata a termine dell'esecuzione delle opere di progetto. Inoltre, so di essere portatrice del pensiero di parecchi nella nostra via riguardo alla preoccupazione per il fatto che il Parco rimarrà senza recinzione con il rischio di atti vandalici, gente che ci andrà a dormire, come fanno già nelle zone verdi di via Leoncavallo e come accadeva in passato prima che alzassero la recinione. Non credo che basteranno le telecamere e il potenziamento della illuminazione, considerando anche che le forze dell'ordine non possono fare altro che un giro d'ispezione di pochi minuti e non sappiamo con quale continuità. Giustamente se il Parco è vissuto assiduamente, la qualità delle frequentazioni migliorerà ma non si può negare il fatto che dopo una certa ora il parco rimarrà vuoto. Io spero che ci sia ancora la possibiità di riflettere su questo. Buona giornata. Monica Abati -- Monica