Re: M 82 - hvorfor mågevinger i den ene side?
- From: "Claus Jensen" <MrJensen@xxxxxxxx>
- To: astrolist@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 15 Apr 2010 14:37:05 +0200
Hej Michael
Jeg har også en ide.
Jeg ved at du har afvist det tidligere, som værende et problem.
Hvad nu hvis der er problemen, dels med centering og dels med
bevægelse af dit faststar system.
Du ved at jeg har bemærket det ved foreningens C-14 på Kroppedal.
Jeg mener stadigvæk at den mindste bevægelse/manglende centering
i dette system resulterer i voldsomme konsekvenser for fokus???
Jeg ved ikke om dette er rigtigt, det er kun en fornemmelse.
Hilsen Claus
PS hvis det sidder "løst", så må det jo også variere, hvis kikkerten
hælder til øst eller vest?
----- Original Message -----
From: "Frank Larsen" <frank@xxxxxxxxxx>
To: <astrolist@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, April 14, 2010 9:29 AM
Subject: Re: M 82 - hvorfor mågevinger i den ene side?
> Hej Michael
>
> Hvis dit objekt flytter sig i feltet under og/eller mellem optagelserne så
> har jeg en ide til
> årsagen til mågevingerne - Jeg vil ikke spekulere i årsagen til driften -
> kun spekulere i
> resultatet heraf.
>
> Jeg har ved f3.3 på min 12" SCT det problem at en skævhed et eller andet
> sted (offcenter
> correctorplade - offcenter sekundær - tiltet hovedspejl eller mikrofokuser
> og/eller dårlig
> fokalreducer) det problem at jeg i næsten hele mit felt kan få fine små
> stjerner - UNDTAGET i den
> ene side af feltet hvor feltet "pludselig bliver uskarpt og udtrukket" -
> Jeg mistænker også at der
> følger en distortion med - har dog ikke udmålt dette.
>
> og det har den effekt at hvis stjernerne i center flytter sig eksempelvis
> 10pixel flytter
> stjernerne i den dårlige kant sig 15 eller 20 pixels.
> Måske det er denne effekt du er ude for. Har du prøvet at guide med en
> offaxis guider så du kan
> fastholde objektet præcist i feltet - så er det mit gæt at din mågevinger
> bliver mindre og
> erstates af effekter fra coma/feltkrumning.
>
> Men det er klare forbedringer. Tror iøvrigt jeg vil bygge sådanne tre
> flopstopperstålpinde ind i
> min SCT - har kun en fjederbelastet skrue i transport låsen og den tilter
> spejlet og ænder fokus
> og kollimering når jeg låser den.
>
> Frank Larsen
>
>> Hej Torben
>>
>> Tak for din analyse, det er meget nyttigt. Alle frames er taget med
>> Images
>> Plus og jeg har lige checket, eksponeringstiden for alle frames er 240
>> sek.
>> Når du skriver 3 billeder, skal det så forståes at der ligesom er 3
>> grupper
>> af frames eller kan du se 3 frames, der "stikker ud". Jeg har stretchet
>> et
>> par af de enkelte frames og der er stjernerne en lille smule udtrukne i
>> venstre side, men kun lidt.
>>
>> Desuden forskyder billedet af M82 sig opad mod højre hjørne på alle
>> frames
>> og den kraftige stjerne i øverste højre hjørne forsvinder faktisk ud af
>> feltet på de sidste frames.
>>
>> Jeg kan ikke forstå, hvordan stackningen kan forværre situationen, men
>> det
>> må skyldes, at spejlet flytter sig. Det manglende flade felt i en C14 kan
>> måske udtrykke sig mest i den ene side i, hvis spejlet fra starten er
>> tiltet
>> en smule og derudover undervejs også forskubbes yderligere undervejs
>> gennem
>> de 288 minutter. Vil det kunne forklare at stackningen øger mågevingerne?
>> Altså at centrum for C14'erens coma fra starten ligger i den ene side af
>> feltet og derudover løbende forskydes yderligere gennem de 72 frames i
>> takt
>> med at kikkerten tracker.
>>
>> Den fysiske forklaring skulle være, at de 2 flop stoppers holder spejlet
>> på
>> plads, mens det tredie støttepunkt giver langsomt efter i takt med at
>> spejlvægten forskydes væk eller mere over på dette støttepunkt. Jeg har
>> fundet noget slør i fokuseren, som måske kunne være en forklaring. Giver
>> dette mening eller er der andre mulige forklaringer.
>>
>> Jeg vil lige nævne, at jeg aldrig har set dette før og kun efter
>> montering
>> af de 2 flop stoppers. Før montering af de 2 flop stoppers fik jeg
>> aflange
>> stjerner næsten uanset hvad jeg foretog mig, så jeg er ikke i tvivl om at
>> der er mirror flop.
>>
>> Gode ideer og forslag er mere end velkomne.
>>
>> Mvh
>> Michael
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Torben Taustrup" <ttau@xxxxxxxxxx>
>> To: <astrolist@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Tuesday, April 13, 2010 5:00 PM
>> Subject: Re: M 82 - hvorfor mågevinger i den ene side?
>>
>>
>>> Hej Michael
>>>
>>> I højre side passer stjernerne fint sammen, men i venstre
>>> side er de forskudt i forhold til hinanden.
>>> Det ser ud som om at stackingen har brugt den kraftige
>>> stjerne oppe i højre hjørne som reference.
>>> Hvis billedstørrelsen fra frame til frame skal variere, så
>>> må optikken have forskudt sig.
>>> Det ser ud som om du har stacket tre billeder, som ikke er
>>> lige store.
>>> Hvis vi forudsætter, at eksponeringerne er lige lange, så
>>> kan man tydeligt se, at stjernediameteren ude til venstre er
>>> forskellig, og dette understøtter teorien om, at optikken
>>> under forløbet har ændret fokus.
>>> Det bedste bud er, at hovedspejlet har forskubbet sig -
>>> sandsynligvis pga. skruerne.
>>>
>>> mvh
>>> Torben
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Agga og Michael" <aggamich@xxxxxxxxxx>
>>> To: <astrolist@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Cc: "Henrik Bondo" <henriksucla@xxxxxxxxx>; <kc@xxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, April 12, 2010 11:36 PM
>>> Subject: Re: M 82 - hvorfor mågevinger i den ene side?
>>>
>>>
>>>> Undskyld, forkert link. Her det korrekte:
>>>>
>>>> http://dl.dropbox.com/u/5290132/M82%20288%20min.jpg
>>>>
>>>> Mvh
>>>> Michael
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Agga og Michael" <aggamich@xxxxxxxxxx>
>>>> To: <astrolist@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Cc: "Henrik Bondo" <henriksucla@xxxxxxxxx>; <kc@xxxxxxxx>
>>>> Sent: Monday, April 12, 2010 10:09 PM
>>>> Subject: M 82 - hvorfor mågevinger i den ene side?
>>>>
>>>>
>>>>> Kære astrolistere
>>>>>
>>>>> Som tidligere nævnte havde jeg problemer med min
>>>>> tracking/guidning og
>>>>> aflange stjerner. Skarpe Michael Stauning mente det
>>>>> skyldtes mirrorflop,
>>>>> og
>>>>> selvom jeg var lidt skeptisk installerede jeg flop
>>>>> stoppers, som jeg
>>>>> testede
>>>>> igår med dette billede. Til min store overraskelse er
>>>>> stjernerne på de
>>>>> enkelte frames nu pænt runde, men når billedet stackes
>>>>> kommer der
>>>>> mågevinger
>>>>> i den ene side?
>>>>>
>>>>> Min teori er foreløbig, at det skyldes, at flop stoppers
>>>>> kun støtter to ud
>>>>> af tre steder på en imaginær ligebenet trekant på
>>>>> spejlholderen - man
>>>>> benytter nemlig de to huller hvori spejlet sikres med
>>>>> transportskruer. Det
>>>>> tredje punkt i trekanten støttes således ikke. Kan det
>>>>> være forklaringen?
>>>>> Alternative forklaringer og gode ideer modtages meget
>>>>> gerne.
>>>>>
>>>>> Billedet er kalibreret med darks, bias og flats - det har
>>>>> hjulpet helt
>>>>> utroligt at tage flats - derfor lidt ærgeligt med
>>>>> mågerne.
>>>>>
>>>>> http://dl.dropbox.com/u/5290132/NCG%201501%20Images%20Plus_LR.jpg
>>>>>
>>>>> Mange hilsner
>>>>> Michael
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>
>
>
Other related posts:
