Da počnem od kraja... "*I je li ova silna prijepiska u cilju komentara dobrih/loših strana financijskih ugovora s HZZOom ili u drugu svrhu ? Ostaje čitačima da prosude !*" Uvijek je tako, i to nije samo problem nas u KoHOMu, ni u medicini, ni u Hrvatskoj, nego je globalni problem da nitko ne sluša druge, svatko polazi od svog stava, gleda iz svog kuta, i svaku riječ važe samo iz svoje perspektive čitajući između redaka ono što očekuje, zanemarujući ono što je napisano a i ono što je možda između redaka (zapravo i zaista) nagoviješteno. No evo onda mene iz mog kuta i s mojim predrasudama i mojim međuretcima. Ono u čemu definitivno potpisujem tvoj dio (but not limited to...) je "*IO-u sam napisala svoje mišljenje još tada u 3/2013 ( glede /ne/pravovremenosti informacija u ključnim trenutcima pred nove ugovore) i definirala u čemu mislim da su pogriješili - posebice prema koordinatorima na terenu . Posebice prema vrlo aktivnim, ažurnim koordinatorima na terenu ( VARAŽDIN)...** * *Je li to dovoljan krimen da ih se smijeni .. ne znam .. odgovoriti će oni kojima je to Statutom omogućeno - a to je Skupština Udruge*". I kad me netko pokušava svrstati "uz" ili "protiv" nekoga, moj razlog kritike svodi se prije svega na ovo što si navela. Ono s čime se ne slažem u tvom dijelu, i što isto tako nisam krio u svojim istupima, jest "*I dalje tvrdim da je glavni razlog zadržavanja starog FINANCIJSKOG ugovora isto tako bilo stavljanje financija u prvi plan, čak štoviše , glavni argument za stari financijski ugovor jesu ( NAIZGLED)zacementirane financije do 2021. *". Ne isključujem da je bilo takvim kalkuliranja. Ali u svakom slučaju, nepotpisnici su imali i druge argumente uz sebe, dok potpisnici nisu ni krili da je financijski učinak bio presudan u izboru. Iako je moguće da je nekim velikim timovima stari ugovor i povoljniji od novoga, opet se zanemaruju oni koji sigurno ne ulaze u tu kategoriju 2000+, pa ni 1700+ a ipak nisu potpisali ugovor. I nisu ni preračunavali minute u kune, dodatne postupke u nagrede, bolovanja i potrošnju u kazne. Jer su bili pozvani od KoHOMa da ne potpisuju *ne zbog financijskih razloga* jer se oni kao bitni nisu ni spominjali do donošenja odluke IO-a, nego zbog razloga pregovora o cjelovitim ugovorima, a iz istog razloga pozvani su i od Komore (pa je to presudilo i kod dijela nepotpisnika koji i nisu članovi KoHOMa), samo s razlikom što je KoHOM svoje mišljenje o prioritetima promijenio a HLK ne. I sve se svodi na to. A priču o borbi za vlast, smjenama i zamjenama ostavljam nekim drugim diskutantima. . Dana 6. listopada 2013. 14:47 itomic <irenat@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: > **** > *Mane i vrline starog Ugovora znamo već godinama, mane i vrline novog > Ugovora smo znali onog trenutka kada je došao na stol , zar ne ?* > Predstavljanje novog modela od strane HZZOa započelo je u 6/2012. s vrlo > općenitim naznakama kako bi mogao / trebao izgledati - prvi sastanak u PU > Varaždin... Na stol je došao 3/2013. zar ne ? DTPe predložili OEMS + KOHOM > , zar ne ? ( Pa se mnogi čudili i isčuđavali na Vijeću u Zgb zašto ih > pilotira grupna praksa i " tko je to zaboga izmislio - te DTPe") , a na moj > poziv da nas se više uključi u pilotiranje prošao nezapaženo - mada je to > bila prilika da se uoče mane /vrline na daleko većem broju ordinacija ) , > IO Kohoma imao niz sastanaka s HZZOom, povjerenstvo za PZZ imalo kontakte > s HZZOom , zar ne ? Neke su izmjene tu i napravljene ( npr. RS ne idu u > indeksaciju, bolovanja preko 6 mj ne idu u našu indeksaciju, sustav > upućivanja koliko god da je kompliciran ide prema onome što smo oduvijek > tražili - da pod svakom rundom ide potpis onog koji je rundu i pozvao , a > ne SVE na račun dežurnog visokoobrazovanog skriptara )... Nije savršeno i > nije NEIZMJENJIVO ! Puno je toga tu za rješavati, mijenjati, učiti na > greškama - razviti sustav koji će biti brzo izmjenjiv, podložan promjenama > - jer se gotovo svakodnevno svašta mijenja u zdravstvu i Državi... I taj > pokušaj mijenjanja može i treba ići od svakog od nas - npr. time da se > problemi novog upućivanja jave onima koji ih mogu ispraviti - pa i tu se > više ventiliramo na Listi no što pokušamo napisati na HZZO " imam problem > taj i taj - pomozite mi "educirajte :--) one koji nas kao struku bojkotiraju > i ponižavaju ) > *Kako ćeš tražiti i pregovarati , ako ne pokažeš svoju snagu ili kako je > ti nazivaš važnost. I time je u potpunosti besmisleno tvoje pitanje :* > Pa snaga se može i drugačije pokazati do samim mišićima - snaga se može > pokazati i time da se ne čeka da druga strana nešto ponudi, već da i mi > ponudimo nešto prije njih ( tu je odličan primjer upravo vaš SD u > pregovorima oko dežurstava ). Ne dijelim tvoje mišljenje da je dalje uporno > odgovaranje NE, NE I NE na svaki potez zdr.administracije pojačalo snagu > pregovaranja ( jer kad jedna strana nešto nudi , a druga uporno viče NE , > onda to ,meni bar, nije pregovaranje. ) Sve da je takav način uspješan > onoliko koliko ti misliš da jest, koliko godina treba proći da se dođe do > tog nekog cilja - priznavanje nas kao ključnog, značajnog faktora zdr. > zaštite. I može li sustav financiranja ( ovakav ili onakav) to učiniti sam > po sebi ??? Snaga je i tome da ima više ljudi poput tebe, Vikice, Zrinke > Huđek , Jasminke Tkalec, Đurđe Hren... ( navodim samo dvije županije o > kojima malo više znam) koji su na lokalnoj razini uložili puno truda > (uspješno !) u rješavanje naizgled malih, a vrlo značajnih problema koje su > kolege imale u svakodnevnom radu. ( dežurstva, COMovi, konc. ugovori, > suradnja s SKZ...) > *No molim te da nam pošalješ mail kojim nepotpisnike prikazujemo kao > neprijatelje i pučiste, ili da se prestane sa objedama tog tipa * > PA TO JE NAPISAO Leonardo - neka on POŠALJE mailove ??! > > *Sve, samo da se nepotpisnike prikaže kao neprijatelje i pučiste ...* > > *Leonardo Bressan, dr. med. > (poslano smartphone-om*) > Kao član NO KOHOMa i član KOHOMa ne dovodim ni u kakvu sumnju legitimno > pravo članstva da zatraži smjenu sadašnjeg rukovodstva Udruge - na način > sukladan Statutu Udruge - i to će biti jedna od točaka dnevnog reda > Skupštine. Nikad nisam te članove nazvala pučistima i neprijateljima ( > mada se s njihovim stavovima ne slažem - bar glede ovog pitanja ) ... > Vaše argumente za traženje izglasavanja nepovjerenja IOu navela si ponovo > : > > Vijeće KOHOM-a , dakle koordinatori Udruge jasno su kazali većinom > glasova da se IO nije konzultirao kada je donio odluku ispred KOHOM-a *kojom > su financije stavili u prvi plan* i pozvali kolege da temeljem > financijskog obračuna odluče o potpisivanju istih .To nije bio stav > Udruge KOHOM! To nije bio stav Povjerenstva za PZZ ! > > I dalje tvrdim da je glavni razlog zadržavanja *starog FINANCIJSKOG*ugovora > isto tako bilo > *stavljanje financija u prvi plan*, čak štoviše , glavni argument za > stari financijski ugovor *jesu ( NAIZGLED)zacementirane financije do 2021. > * ZAR NE ? I nemam ništa protiv stavljanja financija u prvi plan ( > NAPOSLJETKU I RADI SE O SUSTAVU FINANCIRANJA ) - ali mi ide na kukumar kad > *neki* drugi svoje teze stavljaju u ružičasti celofan " neprikosnovene > borbe za boljitak OM " . A za to mogu navesti mailove - ako baš treba. > > IO-u sam napisala svoje mišljenje još tada u 3/2013 ( glede > /ne/pravovremenosti informacija u ključnim trenutcima pred nove ugovore) i > definirala u čemu mislim da su pogriješili - posebice prema koordinatorima > na terenu . Posebice prema vrlo aktivnim, ažurnim koordinatorima na terenu > ( VARAŽDIN)... > > Je li to dovoljan krimen da ih se smijeni .. ne znam .. odgovoriti će oni > kojima je to Statutom omogućeno - a to je Skupština Udruge. > > > > Ostaje , zaista , otvoreno pitanje ( statutarno) što ako (kad) se sadašnji > IO smjeni , a ne izabere se na Skupštini novi. Izabrati novi na Skupštini > u Šibeniku ( za što onda treba biti i pripremljena kandidatura novih > potencijalnih članova IO) ili što ranije sazvati novu , izbornu > Skupštinu jer se ne može ostaviti zrakoprazan prostor u kojem Udruga NEMA > jednog od najznačajnijih Tijela , a to je IO. > > > > I je li ova silna prijepiska u cilju komentara dobrih/loših strana > financijskih ugovora s HZZOom ili u drugu svrhu ? Ostaje čitačima da > prosude ! > Irena TV > > > > > > **** >