Naravno, stanje nije definirano jer je to osjetljiv dio posla koji bi svi najradije da ne moraju delati, pa tako i HMP. A kako su odnosi PZZ- HMP prilicno na distanci na globalnoj razini, bar se meni tako cine... stvar je jos teze definirati... A evo zgode s moje hmp dok sam bio u pripravnosti- u par navrata sam trazio asist MUP-a i uvijek kad bi oni dosli pacijent bi popustio na moj nagovor, psiholosko obradjivanje i slicno te bi ga otpeljali na pregled u bolnicu. Ali jednom nije bilo tako. I trebala je zaista agresija od strane MUP-a da se pacijenticu strpa u kola HMP. Zakon inace jasno definira da MUP mora u takvim uvjetima djelovati na usmeni zahtjev nadleznog dr , a pismeno se pise retrogradno. I tako ja njima kazem- ljudi morat cete, a oni meni- zasto mi ? [?] opa onda kazu- ne mi necemo [?], mi mozemo samo drzat pac dok vi date injekciju! A ja njima kazem (sve se zbiva u okrugu od 300 m od MUP-a, ambulante i pac kuće)- ja sad idem u ordinaciju napisat nalog i dojdem vam u stanicu, Vi se u medjuvremenu konzultirajte sa sefom, al meni se cini da vi prije mozete u novinama zavrsit ako ne napravite kako ja kazem.glete decki, to je vasa duznost jer ste vi mišić (a ja mozak ). I tako ja napisem, dojdem u stanicu a njih 4 me cekaju na razgovor i cim sam usao oni na mene autoritativno da su oni u pravu, da oni mogu drzat samo ak ce ici injekcija treci kaze a oni ne zele radi tog slucaja zavrsit u novinama, a cetvrti da ja trebam nju prisilno trpat u kola [?]. ja kažem- ma nemojte tako ostro decki, nije uopće problem ako to ne zelite napraviti, evo ja sam donio nalog u dva primjerka, voditelj smjene nek se potpise na jedan primjerak koji ostaje meni i to je to. Citaju oni sva cetiri, gutaju knedle i zovu opet svog sefa. Onda su namrgođeni rekli-OK ajmo napravit to. [?] I napraviše. A ja sutradan nazvao načelnika MUP-a i otišo iskristalizirat stvari za ubuduće, oni su u medjuvremenu pročitali sve pravilnike, skuzili da su brljavili i razgovor bjese cist ugodan. Bez kave jer Hare Krishne strogo slijede zavjet ne-intoksikacije . [?] O kako se na postupke, mentalitet i reakcije MUP-a smijao jedan psihijatar s Klinike kad sam mu ovo pričao. Laku noć braćo Dana 17. listopada 2013. 21:50 marijan bilić <murariguptadas@xxxxxxxxx> je napisao/la: > Od ranije pisano: > > Ono sto radi LOM je da on u takvim slucajevima prisilno PRIVODI osobu na > pregled > psihijatru > najcesce. Prisilno priveđenje je tkđ zakonski definirano kad tko i pod > kojim uvjetima ali manje vise radi se o > tome da je pacijent autodestruktivan, heterodestruktivan ili da > njegova zapustenost mu ugrozava zdravlje... > Psihijatar ako smatra da ima indikacije pacijenta prisilno zadrzava u > bolnici 24- 48 > sati > unutar kojih ga netko prisilno hospitalizira- a to je strogo definirano- > sudsko > ovlaštenje, tko je > sve u komisiji i tako ga zapravo prisilno hospitalizira SUD. > Koliko god to laiku (pa i meni je izgledalo) izgledalo isto ili slicno > jako je bitna > terminologija > ako dođe do sudskog procesa gdje pacijent kasnije tuzi doktora da ga > je on prisilno > hospitalizirao! Jer prisilno privođenje - taj sat dva do bolnice pod > prisilom i > pratnjom MUP-a se > pravno ne tretira kao oduzimanje slobode za razliku od prisilne > hospitalizacije. > Dakle naziv obrasca u nasem kompjuteru treba biti Obrazac obrazlozenja > prisilnog > privođenja na > psihijatrijski pregled! > A onda na nas prijedlog na uputnici netko u 2. ili 3. koraku pise- da > mi ga prisilno > hospitaliziramo. > > Dodatak: > > Mislim da je psihička alteracija u kojoj je pac do te mjere > auto/heteroagres hitno stanje da da bi lege artis bilo onda zvati hitnu > pomoć koja bi dalje preuzela slucaj. Vozači SP se bune da voze hitnoće jer > njihovi kolege vozaci s HMP imaju skoro pa duplo vecu placu (stvarno!) tako > da mogu shvatiti vozace SP koji odbijaju voziti hitnoće (ukoliko je na > raspolaganjju naravno i HMP). > E sad ako ga preuzima HMP onda ne vidim potrebe da mi pisemo ista MUPu > (zahtjev za prisilno privođenje i slicno jer pac preuzima HMP pa bi oni > trebali sve pisati.) > Naravno ovonije do kraja definirano i sigurno da i uvjeti rada kolegice > Kolege [?] nisu isti s onima u (vele) gradu. > Postavlja se pitanje- ako ja u KP najdem infarkt, zovem HMP i zna se da > oni preuzimaju slucaj dok ja osiguravam pacijenta do njihova dolaska, oni > dojdu, preuzmu pacijenta i pisu si uputnicu , nalog za prijevoz sto vec, > zasto bi u slucaju akutnog psihijatrijskog stanja trebalo bit drugacije? > (da LOM pise up, zahtjev MUP-u i slicno) > Bilic > > > Dana 10. listopada 2013. 08:44 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > > Silvestra,to je normalno iz tvog ugla gledanja.I kod mene u Zagorju je do >> prije godinu i pol uvijek u pratnju išla obiteljska.Srećom,formiranjem >> hitne takve pratnje do bolnice je pruzela služba koja je za to odgovorna. >> Kod tebe je to puno teže organizirati. >> Još jedan dokaz da smo različitih pozicija te da se to treba uvažavati. >> >> Lp >> >> >> Dana 10. listopada 2013. 07:38 Silvestra Kolega < >> silvestra.kolega@xxxxxxxxx> je napisao/la: >> >> Ja mislim da i ja , kao njegov doktor idem u pratnju , i da ne zovem >>> hitnu , - nego sanitetski prijevoz? >>> Ne znam , možda sam u krivu , ali ja tako radim.! >>> >>> >>> Dana 9. listopada 2013. 21:30 Dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx >>> > je napisao/la: >>> >>> >>>> Ako je pacijent agresivan ispuniti obrazac za MUP i pozvati policiju >>>> radi asistencije kod privodenja te pozvati hitnu radi prevoza..Ako pacijent >>>> nije opasan za okolinu nema prisilne hospitalizacije >>>> >>>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja >>>> >>>> >>>> -------- Originalna poruka -------- >>>> Naslov:[smartdoctor] Re: Prisilna hospitalizacija >>>> Od:renato jeličić <reumato2@xxxxxxxxx> >>>> Za:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>>> Cc: >>>> >>>> >>>> >>>> Imao sam davno 1 slučaj prisilne hosp.,pa sam postupio po napucima dr >>>> Lazića/ koji je tada radio na psihijatrijI KB Sestre milosrdnice / ali ne >>>> znam dal to još tako funkcionira. >>>> Pozvao sam hitnu te te im uz uputnicu napisao povijest bolesti/ >>>> pacijent nekritičan,bez uvida,ne pristaje na liječenje.Potreban hitan >>>> prijem u bolnicu,vještačenje i prinudno liječenje /. >>>> Naravno to je bilo u dogovoru sa rodbinom i bio sam u kući bolesnika >>>> dok nije došla HP. >>>> >>>> Dana 9. listopada 2013. 14:47 <mmeri1399@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: >>>> >>>>> Poštovani kolege, >>>>> Da li mi netko moze napisati postupnik kod prisilne hospitalizacije? >>>>> Hvala! >>>>> Lijep pozdrav! >>>>> >>>>> Meri M >>>>> >>>> >>>> >>> >> >