[smartdoctor] Re: Prisilna hospitalizacija
- From: Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 19 Oct 2013 12:25:45 +0200
Prije 10-ak godina,dok u Zagorju nije još bilo hitne,kolege u Mariji
Bistrici su imali situaciju da je čovjek u kućnoj posjeti nasrnuo na njih
sjekirom.Jedva se izmakli i pobjegli.A pacijent navalio na policajca koji
je pokušao pobjeći trčeći unazad.Spotaknuo se i pao na leđa,pacijent na
njega navalio.Policajac zapucao i ubio čovjeka u samoobrani...
Dana 18. listopada 2013. 08:51 Dzenana Kruzic <po-d.kruzic@xxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Prava epizoda csy.....
>
>
> "Dr.lada.grandic" <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> wrote:
>>
>>
>> Ti si brate dobro prosao jer je nas spasavao odred interventne policije.
>> Dolazi pacijent sav krvav (s nekim se potukao) na redovnu dozu metadona (16
>> tbcl) ali nezadovolhan trazi jos.Potom zgrabi cjelkupnu kolicinu od 100 tbl
>> i sve proguta.Razbija ormaric od ljekova i saspe si 5 amp apaurina u grlo
>> ,u svoj vrat uperi spricu punu zraka a u nas noz i vice da je danas odlucio
>> umrijeti ali ne sam i vadi noz.
>> Pozvana policija koja je prekoputa zgrade (veliki objekat s puno
>> amb.).Kako ga 4 mrge nisu mogli obuzdati utrcava interv.policija i evakuira
>> cijela 2 kata i okruzi cijelu zgradu.Nakon 1 sat natezanja odvodi ga HMP uz
>> asistenciju policije.Sutra zove iszrazni sudac da pita jel imao pistolj....
>> Otkud znam jbg...
>> E pretpistavljam da ce sada usljediti pozovi sa suda
>> L.p.Lada
>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>>
>>
>>
>> -------- Originalna poruka --------
>> Naslov:[smartdoctor] Re: Pri silna hospitalizacija
>>
>> Od:marijan bilić <murariguptadas@xxxxxxxxx>
>> Za:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> Cc:
>>
>>
>> Naravno, stanje nije definirano jer je to osjetljiv dio posla koji bi svi
>> najradije da ne moraju delati, pa tako i HMP. A kako su odnosi PZZ- HMP
>> prilicno na distanci na globalnoj razini, bar se meni tako cine... stvar je
>> jos teze definirati...
>>
>> A evo zgode s moje hmp dok sam bio u pripravnosti- u par navrata sam
>> trazio asist MUP-a i uvijek kad bi oni dosli pacijent bi popustio na moj
>> nagovor, psiholosko obradjivanje i slicno te bi ga otpeljali na pregled u
>> bolnicu. Ali jednom nije bilo tako. I trebala je zaista agresija od strane
>> MUP-a da se pacijenticu strpa u kola HMP. Zakon inace jasno definira da MUP
>> mora u takvim uvjetima djelovati na usmeni zahtjev nadleznog dr , a pismeno
>> se pise retrogradno. I tako ja njima kazem- ljudi morat cete, a oni meni-
>> zasto mi ? [?] opa onda kazu- ne mi necemo [?], mi mozemo samo drzat pac
>> dok vi date injekciju!
>> A ja njima kazem (sve se zbiva u okrugu od 300 m od MUP-a, ambulante i
>> pac kuće)- ja sad idem u ordinaciju napisat nalog i dojdem vam u stanicu,
>> Vi se u medjuvremenu konzultirajte sa sefom, al meni se cini da vi prije
>> mozete u novinama zavrsit ako ne napravite kako ja kazem.glete decki, to je
>> vasa duznost jer ste vi mišić (a ja mozak ).
>> I tako ja napisem, dojdem u stanicu a njih 4 me cekaju na razgovor i cim
>> sam usao oni na mene autoritativno da su oni u pravu, da oni mogu drzat
>> samo ak ce ici injekcija treci kaze a oni ne zele radi tog slucaja zavrsit
>> u novinama, a cetvrti da ja trebam nju prisilno trpat u kola [?].
>> ja kažem- ma nemojte tako ostro decki, nije uopće problem ako to ne
>> zelite napraviti, evo ja sam donio nalog u dva primjerka, voditelj smjene
>> nek se potpise na jedan primjerak koji ostaje meni i to je to. Citaju oni
>> sva cetiri, gutaju knedle i zovu opet svog sefa. Onda su namrgođeni
>> rekli-OK ajmo napravit to. [?]
>> I napraviše. A ja sutradan nazvao načelnika MUP-a i otišo iskristalizirat
>> stvari za ubuduće, oni su u medjuvremenu pročitali sve pravilnike, skuzili
>> da su brljavili i razgovor bjese cist ugodan. Bez kave jer Hare Krishne
>> strogo slijede zavjet ne-intoksikacije . [?]
>> O kako se na postupke, mentalitet i reakcije MUP-a smijao jedan
>> psihijatar s Klinike kad sam mu ovo pričao.
>> Laku noć braćo
>>
>>
>> Dana 17. listopada 2013. 21:50 marijan bilić <murariguptadas@xxxxxxxxx>je
>> napisao/la:
>>
>>> Od ranije pisano:
>>>
>>> Ono sto radi LOM je da on u takvim slucajevima prisilno PRIVODI osobu
>>> na pregled
>>> psihijatru
>>> najcesce. Prisilno priveđenje je tkđ zakonski definirano kad tko i pod
>>> kojim uvjetima ali manje vise radi se o
>>> tome da je pacijent autodestruktivan, heterodestruktivan ili da
>>> njegova zapustenost mu ugrozava zdravlje...
>>> Psihijatar ako smatra da ima indikacije pacijenta prisilno zadrzava u
>>> bolnici 24- 48
>>> sati
>>> unutar kojih ga netko prisilno hospitalizira- a to je strogo
>>> definirano- sudsko
>>> ovlaštenje, tko je
>>> sve u komisiji i tako ga zapravo prisilno hospitalizira SUD.
>>> Koliko god to laiku (pa i meni je izgledalo) izgledalo isto ili slicno
>>> jako je bitna
>>> terminologija
>>> ako dođe do sudskog procesa gdje pacijent kasnije tuzi doktora da ga
>>> je on prisilno
>>> hospitalizirao! Jer prisilno privođenje - taj sat dva do bolnice pod
>>> prisilom i
>>> pratnjom MUP-a se
>>> pravno ne tretira kao oduzimanje slobode za razliku od prisilne
>>> hospitalizacije.
>>> Dakle naziv obrasca u nasem kompjuteru treba biti Obrazac obrazlozenja
>>> prisilnog
>>> privođenja na
>>> psihijatrijski pregled!
>>> A onda na nas prijedlog na uputnici netko u 2. ili 3. koraku pise- da
>>> mi ga prisilno
>>> hospitaliziramo.
>>>
>>> Dodatak:
>>>
>>> Mislim da je psihička alteracija u kojoj je pac do te mjere
>>> auto/heteroagres hitno stanje da da bi lege artis bilo onda zvati hitnu
>>> pomoć koja bi dalje preuzela slucaj. Vozači SP se bune da voze hitnoće jer
>>> njihovi kolege vozaci s HMP imaju skoro pa duplo vecu placu (stvarno!) tako
>>> da mogu shvatiti vozace SP koji odbijaju voziti hitnoće (ukoliko je na
>>> raspolaganjju naravno i HMP).
>>> E sad ako ga preuzima HMP onda ne vidim potrebe da mi pisemo ista MUPu
>>> (zahtjev za prisilno privođenje i slicno jer pac preuzima HMP pa bi oni
>>> trebali sve pisati.)
>>> Naravno ovonije do kraja definirano i sigurno da i uvjeti rada kolegice
>>> Kolege [?] nisu isti s onima u (vele) gradu.
>>> Postavlja se pitanje- ako ja u KP najdem infarkt, zovem HMP i zna se da
>>> oni preuzimaju slucaj dok ja osiguravam pacijenta do njihova dolaska, oni
>>> dojdu, preuzmu pacijenta i pisu si uputnicu , nalog za prijevoz sto vec,
>>> zasto bi u slucaju akutnog psihijatrijskog stanja trebalo bit drugacije?
>>> (da LOM pise up, zahtjev MUP-u i slicno)
>>> Bilic
>>>
>>>
>>> Dana 10. listopada 2013. 08:44 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je
>>> napisao/la:
>>>
>>> Silvestra,to je normalno iz tvog ugla gledanja.I kod mene u Zagorju je
>>>> do prije godinu i pol uvijek u pratnju išla obiteljska.Srećom,formiranjem
>>>> hitne takve pratnje do bolnice je pruzela služba koja je za to odgovorna.
>>>> Kod tebe je to puno teže organizirati.
>>>> Još jedan dokaz da smo različitih pozicija te da se to treba uvažavati.
>>>>
>>>> Lp
>>>>
>>>>
>>>> Dana 10. listopada 2013. 07:38 Silvestra Kolega <
>>>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>>
>>>> Ja mislim da i ja , kao njegov doktor idem u pratnju , i da ne zovem
>>>>> hitnu , - nego sanitetski prijevoz?
>>>>> Ne znam , možda sam u krivu , ali ja tako radim.!
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dana 9. listopada 2013. 21:30 Dr.lada.grandic <
>>>>> dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ako je pacijent agresivan ispuniti obrazac za MUP i pozvati policiju
>>>>>> radi asistencije kod privodenja te pozvati hitnu radi prevoza..Ako
>>>>>> pacijent
>>>>>> nije opasan za okolinu nema prisilne hospitalizacije
>>>>>>
>>>>>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -------- Originalna poruka --------
>>>>>> Naslov:[smartdoctor] Re: Prisilna hospitalizacija
>>>>>> Od:renato jeličić <reumato2@xxxxxxxxx>
>>>>>> Za:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> Cc:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Imao sam davno 1 slučaj prisilne hosp.,pa sam postupio po napucima dr
>>>>>> Lazića/ koji je tada radio na psihijatrijI KB Sestre milosrdnice / ali ne
>>>>>> znam dal to još tako funkcionira.
>>>>>> Pozvao sam hitnu te te im uz uputnicu napisao povijest bolesti/
>>>>>> pacijent nekritičan,bez uvida,ne pristaje na liječenje.Potreban hitan
>>>>>> prijem u bolnicu,vještačenje i prinudno liječenje /.
>>>>>> Naravno to je bilo u dogovoru sa rodbinom i bio sam u kući bolesnika
>>>>>> dok nije došla HP.
>>>>>>
>>>>>> Dana 9. listopada 2013. 14:47 <mmeri1399@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>>>>
>>>>>>> Poštovani kolege,
>>>>>>> Da li mi netko moze napisati postupnik kod prisilne hospitalizacije?
>>>>>>> Hvala!
>>>>>>> Lijep pozdrav!
>>>>>>>
>>>>>>> Meri M
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
> --
> Sent from my Android phone with K-9 Mail. Please excuse my brevity.
>
Other related posts:
