[smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012

  • From: "sanja scarpa" <sanjascarpa@xxxxxx>
  • To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>, <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 04 Apr 2012 11:47:07 +0200

Žao mi je što je i kod vas ekonomska situacija  loša ( da ne upotrijebim goru riječ) ali ni u Slavoniji nije puno bolje. Jedino za razliku od nas osječana koji smo nažalost poprilično inertni vi djelujete puno aktivnije. Samo tako dalje , možda i nas "zarazite". 

Lp Sanja

______________________________________________________________
> Od: "Roko Fantulin" <oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx>
> Za: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 04.04.2012 08:39
> Naslov: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
>



  Da , Šibenik je uistinu poseban grad kolegice !
  Jučer je naime osvanuo oblijepljen osmtrnicama
  na kojima je proglašena smrt čitavog grada.
  Grad koji postoji već 1000 godina je jučer "umro"
  Naime , malo po malo gase nam se ispostave svih važnijih
  institucija poput FINE , Carine , godišnje oko 600 mladih
  ljudi napušta grad u potrazi za boljim životom , zbog
  jako loše perspektive , nezaposlenih je svakim danom sve
  više , demografska slika očajna itd.
  Istovremeno Šibenik je grad velikih individualaca , pametnih,  lucidnih ljudi ( što  dokazuje i ta ideja o osmrtnici ), uvijek spremnih na onaj dalmatinski dišpet i zaje...ciju.                                
                                                        Pozdrav , Roko
 
----- Original Message ----- 
From: sanja scarpa
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx ; NAŠA LISTA
Sent: Tuesday, April 03, 2012 6:46 PM
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012

Taj Šibenik neki poseban grad   .....ili imate bolju suradnju s bolničkim kolegama i s PU HZZO. U svakom slučaju ohrabrujuće je da bar negdje stvari funkcioniraju.

Lp Sanja

______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Zorcic" <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>
> Za: "NAŠA LISTA" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 02.04.2012 18:57
> Naslov: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
>

U Šibeniku nemam nikakvih problema sa uputnicama i pretragama koje sam sama indicirala tipa EMNG, AL. TESTIRANJE, GASTROSKOPIJU, KOLONOSK. SPIROMETRIJU.
Date: Mon, 2 Apr 2012 15:48:07 +0200
From: marija.klaric1@xxxxxxxxxxx
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012

Ovo je zaista prelilo čašu - nliječnik obiteljske medicine , kao ni specijalista obiteljske medicine u KBC Split ne mogu samostalno indicirati slijedeće pretrage :

  • EMG , EMNG
  • alergološko testiranje
  • niti jednu CT ili MRI pretragu
  • TA ili vestibulogram , niti iti jednu diferentniju ORL pretragu
  • spirometriju ( rijetko kada uspije, uz neugodnosti za pacijenta) , niti ijednu pulmološku pretragu 
  • kolonoskopiju ili EGDS
Ovo je od izuzetnog značaja za našu struku , na ovaj način se jasno "pozicionira" obiteljska medicina.  A potpuni APSURD je ovaj članak, i pokazuje apsolutno nepoznavanje sustava kojem je na čelu. Ministrov  stav kojim maše u medijima o odnosu PZZ i SZZ ( vidjeti nove Liječničke novine i pismo predsjednika Povjerenstva  za PZZ) , još je jedna potvrda kako treba reagirati JER JE EVIDENTNO KAKO NOVOIZABRANI MINISTAR ne zna / želi li znati ? , dosadašnje ponašanje to ne potvrđuje/ kako funkcionira ovaj nakaradni zdravstveni sustav.
U njemu možete obaviti pregled i pretragu ako poznajete čistačicu u bolnici , ali ne ako vam indiciranu pretragu traži izabrani obiteljski liječnik uz naznaku HITNO.
U njemu vaš izabrani liječnik ne može, bez sekundarne razine , dobiti gotovo niti jednu dg pretragu osim laboratorijske obrade i RTG-a .
I nakon svega MINISTAR !!!!!!!!!!! nas  proziva u medijima , iznoseći NOTORNU LAŽ.
Svakako tražiti ispriku, jer je poka zao da ne sluša , ne vidi , i ne zna. I to nije grijeh , grijeh je misliti da znaš , i to javno iznositi kao istinu.
Ako je u iti jednoj  struci to opasno , onda je to u medicinskoj struci, stoga se nadam da je to posljedica "slave", a ne njegova osobina kao liječnika. To bi me zaista plašilo , jer tome smo mi liječnici često skloni. Zato i biramo najbolje među nama da nas predstavljaju , i vode , ili pak....

lp
meri




On 02.04.12 14:15, ljiljana horvatek wrote:
neka specijalista napiše internu uputnicu i neka je potpiše!!!

2012/4/2 Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx>

Ako nema preporuke specijalista ne žele pacijenta ni naručiti. O ovom se mora ozbiljno porazgovarati s bolničkim specijalistima  i napisati demanti.
Dana 2. travnja 2012. 11:29 Vesna Orsulic <vesna.orsulic@xxxxxxxxxx> je napisao/la:
Ovo je čista bezobraština i traži Hitan demanti ma koji to liječnik obiteljske medicine indicira MR kralježnice bez preporuke specijalista????????
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 02, 2012 8:51 AM
Subject: [smartdoctor] JUTARNJI LIST 02-04-2012
Autor: Ivana Krnić


OSTOJIĆEVA REVOLUCIJA >>>> 'SMANJIT ĆU LISTE ČEKANJA'

Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice kupuju i tri puta skuplje materijale

Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice kupuju i tri puta skuplje materijale
'Uvest ćemo strogu kontrolu učinkovitosti liječnika i utvrditi cijene po kojima smiju nabavljati materijale'
- Liste čekanja su nepregledne, nepotrebno duge i još uvijek nemamo točne podatke o tome koliko pacijenata čeka na zakazane preglede. Identična situacija kao i s ogromnim dugom zdravstva koji smo zatekli, a godinama su nas obmanjivali da imamo najlikvidniji sustav u Europi ili pak netočnim podacima o BDP-u koje je prezentirala prethodna Vlada - izjavio je ministar zdravlja Rajko Ostojić nakon što smo ga suočili s istraživanjem Jutarnjeg koje je pokazalo da bolnice ne iznose točne podatke o listama čekanja.

Uvid u stvarno stanje

- Ukratko, činjenica je da smo zatekli kaos. U svakom slučaju, smanjenje lista čekanja jedan je od prioriteta i vrlo skoro će svaki pacijent imati uvid u stvarno stanje, a liste čekanja će se smanjiti - kaže ministar.
Tim stručnjaka, formiran isključivo kako bi riješio problematiku lista čekanja, od početka godine izrađivao je Pravilnik o listama čekanja. Pravilnik je prije nekoliko dana završen, a ministar tvrdi da će se za nekoliko tjedana krenuti u realizaciju uz jasan cilj: smanjenje lista i obavljanje zahvata i pretraga za svakog pacijenta u medicinski prihvatljivom roku.
Jutarnji je dobio na uvid prvi nacrt s kratkoročnim, srednjoročnim i dugoročnim mjerama. Taj nacrt nastavak je projekta "Nacionalna lista čekanja" koji je počeo u mandatu bivšeg ministra Darka Milinovića .
- Prvo ćemo fomirati bolničke radne skupine za liste čekanja. To znači da će svaka bolnica imati radnu skupinu od najmanje dva člana koja će upravljati listama čekanja. Oni će biti zaduženi za komunikaciju s Ministarstvom zdravlja i Hrvatskim zavodom za zdravstveno osiguranje. Svakodnevno će ažurirati podatke - kaže Ostojić.
Radne skupine će imati i zadatak da sve pacijente s lista čekanja nazovu tri-četiri dana prije kako bi potvrdili dolazak ili otkazali. Ostojić će udruge pacijenata uključiti u edukaciju pacijenata kako bi u slučaju nemogućnosti dolaska na zakazani pregled ili operaciju na vrijeme otkazali dogovoreni termin. Naime, analize su pokazale da su brojni termini neiskorišteni zbog toga što se pacijenti jednostavno ne pojave u bolnici.

Ne dolaze na termin

- Na taj ćemo se način riješiti velikog broja pacijenata koji zauzimaju mjesto na listi, a ne dođu na ugovoreni termin - kaže ministar.
Treće, Ministarstvo će najprije izraditi indikacijske liste za dva ciljana terapijska zahvata, oftalmologiju i ortopediju, te za dva dijagnostička zahvata, CT mozga i MR kralježnice. Snimka lista čekanja pokazala je kako liječnici specijalisti smatraju da se gotovo 40 posto pregleda nepotrebno obavlja odnosno da liječnici primarne zdravstvene zaštite bez razloga ispisuju toliko veliki broj uputnica. Najviše nepotrebnih uputnica ispisuje se za MR kralježnice. Zato će najprije dati jasne upute liječnicima kada i tko treba na MR kralježnice. A, onda će posebni timovim nastaviti s definiranjem pravila da bi na kraju donijeli pravilnik za sve preglede i pretrage. Tako će se definirati koliko je medicinski najdulje prihvatljivo vrijeme čekanja za pojedine zdravstvene usluge. Lista čekanja će se tim pravilnikom podijeliti na tri dijela: brzu, redovnu i kontrolnu. I onda će svaka zdravstvena ustanova u Hrvatskoj morati omogućiti pacijentu da u prihvatl jivom vremenu obavi svoj pregled .

Referentne cijene

- Činjenica je da su u najpopularnijim hrvatskim bolnicama liste čekanja najdulje. Zato će sve manje bolnice dobiti zadatak informiranja javnosti o svojim liječnicima i sestrama. Svi liječnici, bilo da rade u većim gradovima ili manjim, završili su isti fakultet. I zato je logično da su jednako stručni. Naši građani moraju biti svjesni toga da su i liječnici u manjim bolnicama jednako stručni kao i oni u kliničkim bolničkim centrima - smatra Ostojić. Ministarstvo će uvesti i temeljitu kontrolu učinkovitosti liječnika. Posebna pažnja će se, kaže ministar, posvećivati nabavi ugradbenih medicinskih materijala. Snimka stanja pokazala je da su neke bolnice nabavljale ugradbene materijale po višestruko većim cijenama od drugih. Na primjer, jedna bolnica nabavlja umjetni kuk za otprilike tisuću kuna, a druga za tri tisuće kuna. Zato će se utvrditi snižene referentne nabavne cijene.

Članak u cijelosti pročitajte u tiskanom izdanju Jutarnjeg lista

Copyright C Jutarnji list. Sva prava pridržana.

 

Taj Šibenik neki poseban grad   .....ili imate bolju suradnju s bolničkim kolegama i s PU HZZO. U svakom slučaju ohrabrujuće je da bar negdje stvari funkcioniraju.

Lp Sanja

______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Zorcic" <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>
> Za: "NAŠA LISTA" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 02.04.2012 18:57
> Naslov: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
>

U Šibeniku nemam nikakvih problema sa uputnicama i pretragama koje sam sama indicirala tipa EMNG, AL. TESTIRANJE, GASTROSKOPIJU, KOLONOSK. SPIROMETRIJU.
Date: Mon, 2 Apr 2012 15:48:07 +0200
From: marija.klaric1@xxxxxxxxxxx
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012

Ovo je zaista prelilo čašu - nliječnik obiteljske medicine , kao ni specijalista obiteljske medicine u KBC Split ne mogu samostalno indicirati slijedeće pretrage :

  • EMG , EMNG
  • alergološko testiranje
  • niti jednu CT ili MRI pretragu
  • TA ili vestibulogram , niti iti jednu diferentniju ORL pretragu
  • spirometriju ( rijetko kada uspije, uz neugodnosti za pacijenta) , niti ijednu pulmološku pretragu 
  • kolonoskopiju ili EGDS
Ovo je od izuzetnog značaja za našu struku , na ovaj način se jasno "pozicionira" obiteljska medicina.  A potpuni APSURD je ovaj članak, i pokazuje apsolutno nepoznavanje sustava kojem je na čelu. Ministrov  stav kojim maše u medijima o odnosu PZZ i SZZ ( vidjeti nove Liječničke novine i pismo predsjednika Povjerenstva  za PZZ) , još je jedna potvrda kako treba reagirati JER JE EVIDENTNO KAKO NOVOIZABRANI MINISTAR ne zna / želi li znati ? , dosadašnje ponašanje to ne potvrđuje/ kako funkcionira ovaj nakaradni zdravstveni sustav.
U njemu možete obaviti pregled i pretragu ako poznajete čistačicu u bolnici , ali ne ako vam indiciranu pretragu traži izabrani obiteljski liječnik uz naznaku HITNO.
U njemu vaš izabrani liječnik ne može, bez sekundarne razine , dobiti gotovo niti jednu dg pretragu osim laboratorijske obrade i RTG-a .
I nakon svega MINISTAR !!!!!!!!!!! nas  proziva u medijima , iznoseći NOTORNU LAŽ.
Svakako tražiti ispriku, jer je poka zao da ne sluša , ne vidi , i ne zna. I to nije grijeh , grijeh je misliti da znaš , i to javno iznositi kao istinu.
Ako je u iti jednoj  struci to opasno , onda je to u medicinskoj struci, stoga se nadam da je to posljedica "slave", a ne njegova osobina kao liječnika. To bi me zaista plašilo , jer tome smo mi liječnici često skloni. Zato i biramo najbolje među nama da nas predstavljaju , i vode , ili pak....

lp
meri




On 02.04.12 14:15, ljiljana horvatek wrote:
neka specijalista napiše internu uputnicu i neka je potpiše!!!

2012/4/2 Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx>

Ako nema preporuke specijalista ne žele pacijenta ni naručiti. O ovom se mora ozbiljno porazgovarati s bolničkim specijalistima  i napisati demanti.
Dana 2. travnja 2012. 11:29 Vesna Orsulic <vesna.orsulic@xxxxxxxxxx> je napisao/la:
Ovo je čista bezobraština i traži Hitan demanti ma koji to liječnik obiteljske medicine indicira MR kralježnice bez preporuke specijalista????????
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 02, 2012 8:51 AM
Subject: [smartdoctor] JUTARNJI LIST 02-04-2012
Autor: Ivana Krnić


OSTOJIĆEVA REVOLUCIJA >>>> 'SMANJIT ĆU LISTE ČEKANJA'

Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice kupuju i tri puta skuplje materijale

Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice kupuju i tri puta skuplje materijale
'Uvest ćemo strogu kontrolu učinkovitosti liječnika i utvrditi cijene po kojima smiju nabavljati materijale'
- Liste čekanja su nepregledne, nepotrebno duge i još uvijek nemamo točne podatke o tome koliko pacijenata čeka na zakazane preglede. Identična situacija kao i s ogromnim dugom zdravstva koji smo zatekli, a godinama su nas obmanjivali da imamo najlikvidniji sustav u Europi ili pak netočnim podacima o BDP-u koje je prezentirala prethodna Vlada - izjavio je ministar zdravlja Rajko Ostojić nakon što smo ga suočili s istraživanjem Jutarnjeg koje je pokazalo da bolnice ne iznose točne podatke o listama čekanja.

Uvid u stvarno stanje

- Ukratko, činjenica je da smo zatekli kaos. U svakom slučaju, smanjenje lista čekanja jedan je od prioriteta i vrlo skoro će svaki pacijent imati uvid u stvarno stanje, a liste čekanja će se smanjiti - kaže ministar.
Tim stručnjaka, formiran isključivo kako bi riješio problematiku lista čekanja, od početka godine izrađivao je Pravilnik o listama čekanja. Pravilnik je prije nekoliko dana završen, a ministar tvrdi da će se za nekoliko tjedana krenuti u realizaciju uz jasan cilj: smanjenje lista i obavljanje zahvata i pretraga za svakog pacijenta u medicinski prihvatljivom roku.
Jutarnji je dobio na uvid prvi nacrt s kratkoročnim, srednjoročnim i dugoročnim mjerama. Taj nacrt nastavak je projekta "Nacionalna lista čekanja" koji je počeo u mandatu bivšeg ministra Darka Milinovića .
- Prvo ćemo fomirati bolničke radne skupine za liste čekanja. To znači da će svaka bolnica imati radnu skupinu od najmanje dva člana koja će upravljati listama čekanja. Oni će biti zaduženi za komunikaciju s Ministarstvom zdravlja i Hrvatskim zavodom za zdravstveno osiguranje. Svakodnevno će ažurirati podatke - kaže Ostojić.
Radne skupine će imati i zadatak da sve pacijente s lista čekanja nazovu tri-četiri dana prije kako bi potvrdili dolazak ili otkazali. Ostojić će udruge pacijenata uključiti u edukaciju pacijenata kako bi u slučaju nemogućnosti dolaska na zakazani pregled ili operaciju na vrijeme otkazali dogovoreni termin. Naime, analize su pokazale da su brojni termini neiskorišteni zbog toga što se pacijenti jednostavno ne pojave u bolnici.

Ne dolaze na termin

- Na taj ćemo se način riješiti velikog broja pacijenata koji zauzimaju mjesto na listi, a ne dođu na ugovoreni termin - kaže ministar.
Treće, Ministarstvo će najprije izraditi indikacijske liste za dva ciljana terapijska zahvata, oftalmologiju i ortopediju, te za dva dijagnostička zahvata, CT mozga i MR kralježnice. Snimka lista čekanja pokazala je kako liječnici specijalisti smatraju da se gotovo 40 posto pregleda nepotrebno obavlja odnosno da liječnici primarne zdravstvene zaštite bez razloga ispisuju toliko veliki broj uputnica. Najviše nepotrebnih uputnica ispisuje se za MR kralježnice. Zato će najprije dati jasne upute liječnicima kada i tko treba na MR kralježnice. A, onda će posebni timovim nastaviti s definiranjem pravila da bi na kraju donijeli pravilnik za sve preglede i pretrage. Tako će se definirati koliko je medicinski najdulje prihvatljivo vrijeme čekanja za pojedine zdravstvene usluge. Lista čekanja će se tim pravilnikom podijeliti na tri dijela: brzu, redovnu i kontrolnu. I onda će svaka zdravstvena ustanova u Hrvatskoj morati omogućiti pacijentu da u prihvatl jivom vremenu obavi svoj pregled .

Referentne cijene

- Činjenica je da su u najpopularnijim hrvatskim bolnicama liste čekanja najdulje. Zato će sve manje bolnice dobiti zadatak informiranja javnosti o svojim liječnicima i sestrama. Svi liječnici, bilo da rade u većim gradovima ili manjim, završili su isti fakultet. I zato je logično da su jednako stručni. Naši građani moraju biti svjesni toga da su i liječnici u manjim bolnicama jednako stručni kao i oni u kliničkim bolničkim centrima - smatra Ostojić. Ministarstvo će uvesti i temeljitu kontrolu učinkovitosti liječnika. Posebna pažnja će se, kaže ministar, posvećivati nabavi ugradbenih medicinskih materijala. Snimka stanja pokazala je da su neke bolnice nabavljale ugradbene materijale po višestruko većim cijenama od drugih. Na primjer, jedna bolnica nabavlja umjetni kuk za otprilike tisuću kuna, a druga za tri tisuće kuna. Zato će se utvrditi snižene referentne nabavne cijene.

Članak u cijelosti pročitajte u tiskanom izdanju Jutarnjeg lista

Copyright C Jutarnji list. Sva prava pridržana.

PNG image

JPEG image

Other related posts:

  1. Home
  2. smartdoctor
  3. Archive
  4. 04-2012