[smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
- From: "Roko Fantulin" <oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 4 Apr 2012 08:36:44 +0200
Da , Šibenik je uistinu poseban grad kolegice !
Jučer je naime osvanuo oblijepljen osmtrnicama
na kojima je proglašena smrt čitavog grada.
Grad koji postoji već 1000 godina je jučer "umro"
Naime , malo po malo gase nam se ispostave svih važnijih
institucija poput FINE , Carine , godišnje oko 600 mladih
ljudi napušta grad u potrazi za boljim životom , zbog
jako loše perspektive , nezaposlenih je svakim danom sve
više , demografska slika očajna itd.
Istovremeno Šibenik je grad velikih individualaca , pametnih, lucidnih ljudi
( što dokazuje i ta ideja o osmrtnici ), uvijek spremnih na onaj dalmatinski
dišpet i zaje...ciju.
Pozdrav , Roko
----- Original Message -----
From: sanja scarpa
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx ; NAŠA LISTA
Sent: Tuesday, April 03, 2012 6:46 PM
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
Taj Šibenik neki poseban grad .....ili imate bolju suradnju s bolničkim
kolegama i s PU HZZO. U svakom slučaju ohrabrujuće je da bar negdje stvari
funkcioniraju.
Lp Sanja
______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Zorcic" <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>
> Za: "NAŠA LISTA" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 02.04.2012 18:57
> Naslov: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
>
U Šibeniku nemam nikakvih problema sa uputnicama i pretragama koje sam sama
indicirala tipa EMNG, AL. TESTIRANJE, GASTROSKOPIJU, KOLONOSK. SPIROMETRIJU.
------------------------------------------------------------------------------
Date: Mon, 2 Apr 2012 15:48:07 +0200
From: marija.klaric1@xxxxxxxxxxx
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
Ovo je zaista prelilo čašu - nliječnik obiteljske medicine , kao ni
specijalista obiteljske medicine u KBC Split ne mogu samostalno indicirati
slijedeće pretrage :
a.. EMG , EMNG
b.. alergološko testiranje
c.. niti jednu CT ili MRI pretragu
d.. TA ili vestibulogram , niti iti jednu diferentniju ORL pretragu
e.. spirometriju ( rijetko kada uspije, uz neugodnosti za pacijenta) , niti
ijednu pulmološku pretragu
f.. kolonoskopiju ili EGDS
Ovo je od izuzetnog značaja za našu struku , na ovaj način se jasno
"pozicionira" obiteljska medicina. A potpuni APSURD je ovaj članak, i pokazuje
apsolutno nepoznavanje sustava kojem je na čelu. Ministrov stav kojim maše u
medijima o odnosu PZZ i SZZ ( vidjeti nove Liječničke novine i pismo
predsjednika Povjerenstva za PZZ) , još je jedna potvrda kako treba reagirati
JER JE EVIDENTNO KAKO NOVOIZABRANI MINISTAR ne zna / želi li znati ? ,
dosadašnje ponašanje to ne potvrđuje/ kako funkcionira ovaj nakaradni
zdravstveni sustav.
U njemu možete obaviti pregled i pretragu ako poznajete čistačicu u bolnici ,
ali ne ako vam indiciranu pretragu traži izabrani obiteljski liječnik uz
naznaku HITNO.
U njemu vaš izabrani liječnik ne može, bez sekundarne razine , dobiti gotovo
niti jednu dg pretragu osim laboratorijske obrade i RTG-a .
I nakon svega MINISTAR !!!!!!!!!!! nas proziva u medijima , iznoseći NOTORNU
LAŽ.
Svakako tražiti ispriku, jer je poka zao da ne sluša , ne vidi , i ne zna. I
to nije grijeh , grijeh je misliti da znaš , i to javno iznositi kao istinu.
Ako je u iti jednoj struci to opasno , onda je to u medicinskoj struci,
stoga se nadam da je to posljedica "slave", a ne njegova osobina kao liječnika.
To bi me zaista plašilo , jer tome smo mi liječnici često skloni. Zato i biramo
najbolje među nama da nas predstavljaju , i vode , ili pak....
lp
meri
On 02.04.12 14:15, ljiljana horvatek wrote:
neka specijalista napiše internu uputnicu i neka je potpiše!!!
2012/4/2 Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx>
Ako nema preporuke specijalista ne žele pacijenta ni naručiti. O ovom se
mora ozbiljno porazgovarati s bolničkim specijalistima i napisati demanti.
Dana 2. travnja 2012. 11:29 Vesna Orsulic <vesna.orsulic@xxxxxxxxxx> je
napisao/la:
Ovo je čista bezobraština i traži Hitan demanti ma koji to liječnik
obiteljske medicine indicira MR kralježnice bez preporuke specijalista????????
----- Original Message -----
From: Leonardo Bressan
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, April 02, 2012 8:51 AM
Subject: [smartdoctor] JUTARNJI LIST 02-04-2012
Autor: Ivana Krnić
OSTOJIĆEVA REVOLUCIJA >>>> 'SMANJIT ĆU LISTE ČEKANJA'
Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice
kupuju i tri puta skuplje materijale
'Uvest ćemo strogu kontrolu učinkovitosti liječnika i utvrditi cijene
po kojima smiju nabavljati materijale'
- Liste čekanja su nepregledne, nepotrebno duge i još uvijek nemamo
točne podatke o tome koliko pacijenata čeka na zakazane preglede. Identična
situacija kao i s ogromnim dugom zdravstva koji smo zatekli, a godinama su nas
obmanjivali da imamo najlikvidniji sustav u Europi ili pak netočnim podacima o
BDP-u koje je prezentirala prethodna Vlada - izjavio je ministar zdravlja Rajko
Ostojić nakon što smo ga suočili s istraživanjem Jutarnjeg koje je pokazalo da
bolnice ne iznose točne podatke o listama čekanja.
Uvid u stvarno stanje
- Ukratko, činjenica je da smo zatekli kaos. U svakom slučaju,
smanjenje lista čekanja jedan je od prioriteta i vrlo skoro će svaki pacijent
imati uvid u stvarno stanje, a liste čekanja će se smanjiti - kaže ministar.
Tim stručnjaka, formiran isključivo kako bi riješio problematiku
lista čekanja, od početka godine izrađivao je Pravilnik o listama čekanja.
Pravilnik je prije nekoliko dana završen, a ministar tvrdi da će se za nekoliko
tjedana krenuti u realizaciju uz jasan cilj: smanjenje lista i obavljanje
zahvata i pretraga za svakog pacijenta u medicinski prihvatljivom roku.
Jutarnji je dobio na uvid prvi nacrt s kratkoročnim, srednjoročnim i
dugoročnim mjerama. Taj nacrt nastavak je projekta "Nacionalna lista čekanja"
koji je počeo u mandatu bivšeg ministra Darka Milinovića .
- Prvo ćemo fomirati bolničke radne skupine za liste čekanja. To
znači da će svaka bolnica imati radnu skupinu od najmanje dva člana koja će
upravljati listama čekanja. Oni će biti zaduženi za komunikaciju s
Ministarstvom zdravlja i Hrvatskim zavodom za zdravstveno osiguranje.
Svakodnevno će ažurirati podatke - kaže Ostojić.
Radne skupine će imati i zadatak da sve pacijente s lista čekanja
nazovu tri-četiri dana prije kako bi potvrdili dolazak ili otkazali. Ostojić će
udruge pacijenata uključiti u edukaciju pacijenata kako bi u slučaju
nemogućnosti dolaska na zakazani pregled ili operaciju na vrijeme otkazali
dogovoreni termin. Naime, analize su pokazale da su brojni termini
neiskorišteni zbog toga što se pacijenti jednostavno ne pojave u bolnici.
Ne dolaze na termin
- Na taj ćemo se način riješiti velikog broja pacijenata koji
zauzimaju mjesto na listi, a ne dođu na ugovoreni termin - kaže ministar.
Treće, Ministarstvo će najprije izraditi indikacijske liste za dva
ciljana terapijska zahvata, oftalmologiju i ortopediju, te za dva dijagnostička
zahvata, CT mozga i MR kralježnice. Snimka lista čekanja pokazala je kako
liječnici specijalisti smatraju da se gotovo 40 posto pregleda nepotrebno
obavlja odnosno da liječnici primarne zdravstvene zaštite bez razloga ispisuju
toliko veliki broj uputnica. Najviše nepotrebnih uputnica ispisuje se za MR
kralježnice. Zato će najprije dati jasne upute liječnicima kada i tko treba na
MR kralježnice. A, onda će posebni timovim nastaviti s definiranjem pravila da
bi na kraju donijeli pravilnik za sve preglede i pretrage. Tako će se
definirati koliko je medicinski najdulje prihvatljivo vrijeme čekanja za
pojedine zdravstvene usluge. Lista čekanja će se tim pravilnikom podijeliti na
tri dijela: brzu, redovnu i kontrolnu. I onda će svaka zdravstvena ustanova u
Hrvatskoj morati omogućiti pacijentu da u prihvatl jivom vremenu obavi svoj
pregled .
Referentne cijene
- Činjenica je da su u najpopularnijim hrvatskim bolnicama liste
čekanja najdulje. Zato će sve manje bolnice dobiti zadatak informiranja
javnosti o svojim liječnicima i sestrama. Svi liječnici, bilo da rade u većim
gradovima ili manjim, završili su isti fakultet. I zato je logično da su
jednako stručni. Naši građani moraju biti svjesni toga da su i liječnici u
manjim bolnicama jednako stručni kao i oni u kliničkim bolničkim centrima -
smatra Ostojić. Ministarstvo će uvesti i temeljitu kontrolu učinkovitosti
liječnika. Posebna pažnja će se, kaže ministar, posvećivati nabavi ugradbenih
medicinskih materijala. Snimka stanja pokazala je da su neke bolnice nabavljale
ugradbene materijale po višestruko većim cijenama od drugih. Na primjer, jedna
bolnica nabavlja umjetni kuk za otprilike tisuću kuna, a druga za tri tisuće
kuna. Zato će se utvrditi snižene referentne nabavne cijene.
Članak u cijelosti pročitajte u tiskanom izdanju Jutarnjeg lista
Copyright C Jutarnji list. Sva prava pridržana.
------------------------------------------------------------------------------
Taj Šibenik neki poseban grad .....ili imate bolju suradnju s bolničkim
kolegama i s PU HZZO. U svakom slučaju ohrabrujuće je da bar negdje stvari
funkcioniraju.
Lp Sanja
______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Zorcic" <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>
> Za: "NAŠA LISTA" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 02.04.2012 18:57
> Naslov: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
>
U Šibeniku nemam nikakvih problema sa uputnicama i pretragama koje sam sama
indicirala tipa EMNG, AL. TESTIRANJE, GASTROSKOPIJU, KOLONOSK. SPIROMETRIJU.
------------------------------------------------------------------------------
Date: Mon, 2 Apr 2012 15:48:07 +0200
From: marija.klaric1@xxxxxxxxxxx
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: JUTARNJI LIST 02-04-2012
Ovo je zaista prelilo čašu - nliječnik obiteljske medicine , kao ni
specijalista obiteljske medicine u KBC Split ne mogu samostalno indicirati
slijedeće pretrage :
a.. EMG , EMNG
b.. alergološko testiranje
c.. niti jednu CT ili MRI pretragu
d.. TA ili vestibulogram , niti iti jednu diferentniju ORL pretragu
e.. spirometriju ( rijetko kada uspije, uz neugodnosti za pacijenta) , niti
ijednu pulmološku pretragu
f.. kolonoskopiju ili EGDS
Ovo je od izuzetnog značaja za našu struku , na ovaj način se jasno
"pozicionira" obiteljska medicina. A potpuni APSURD je ovaj članak, i pokazuje
apsolutno nepoznavanje sustava kojem je na čelu. Ministrov stav kojim maše u
medijima o odnosu PZZ i SZZ ( vidjeti nove Liječničke novine i pismo
predsjednika Povjerenstva za PZZ) , još je jedna potvrda kako treba reagirati
JER JE EVIDENTNO KAKO NOVOIZABRANI MINISTAR ne zna / želi li znati ? ,
dosadašnje ponašanje to ne potvrđuje/ kako funkcionira ovaj nakaradni
zdravstveni sustav.
U njemu možete obaviti pregled i pretragu ako poznajete čistačicu u bolnici ,
ali ne ako vam indiciranu pretragu traži izabrani obiteljski liječnik uz
naznaku HITNO.
U njemu vaš izabrani liječnik ne može, bez sekundarne razine , dobiti gotovo
niti jednu dg pretragu osim laboratorijske obrade i RTG-a .
I nakon svega MINISTAR !!!!!!!!!!! nas proziva u medijima , iznoseći NOTORNU
LAŽ.
Svakako tražiti ispriku, jer je poka zao da ne sluša , ne vidi , i ne zna. I
to nije grijeh , grijeh je misliti da znaš , i to javno iznositi kao istinu.
Ako je u iti jednoj struci to opasno , onda je to u medicinskoj struci,
stoga se nadam da je to posljedica "slave", a ne njegova osobina kao liječnika.
To bi me zaista plašilo , jer tome smo mi liječnici često skloni. Zato i biramo
najbolje među nama da nas predstavljaju , i vode , ili pak....
lp
meri
On 02.04.12 14:15, ljiljana horvatek wrote:
neka specijalista napiše internu uputnicu i neka je potpiše!!!
2012/4/2 Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx>
Ako nema preporuke specijalista ne žele pacijenta ni naručiti. O ovom se
mora ozbiljno porazgovarati s bolničkim specijalistima i napisati demanti.
Dana 2. travnja 2012. 11:29 Vesna Orsulic <vesna.orsulic@xxxxxxxxxx> je
napisao/la:
Ovo je čista bezobraština i traži Hitan demanti ma koji to liječnik
obiteljske medicine indicira MR kralježnice bez preporuke specijalista????????
----- Original Message -----
From: Leonardo Bressan
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, April 02, 2012 8:51 AM
Subject: [smartdoctor] JUTARNJI LIST 02-04-2012
Autor: Ivana Krnić
OSTOJIĆEVA REVOLUCIJA >>>> 'SMANJIT ĆU LISTE ČEKANJA'
Ostojić u INSPEKCIJI: 40 posto pregleda je nepotrebno, a bolnice
kupuju i tri puta skuplje materijale
'Uvest ćemo strogu kontrolu učinkovitosti liječnika i utvrditi cijene
po kojima smiju nabavljati materijale'
- Liste čekanja su nepregledne, nepotrebno duge i još uvijek nemamo
točne podatke o tome koliko pacijenata čeka na zakazane preglede. Identična
situacija kao i s ogromnim dugom zdravstva koji smo zatekli, a godinama su nas
obmanjivali da imamo najlikvidniji sustav u Europi ili pak netočnim podacima o
BDP-u koje je prezentirala prethodna Vlada - izjavio je ministar zdravlja Rajko
Ostojić nakon što smo ga suočili s istraživanjem Jutarnjeg koje je pokazalo da
bolnice ne iznose točne podatke o listama čekanja.
Uvid u stvarno stanje
- Ukratko, činjenica je da smo zatekli kaos. U svakom slučaju,
smanjenje lista čekanja jedan je od prioriteta i vrlo skoro će svaki pacijent
imati uvid u stvarno stanje, a liste čekanja će se smanjiti - kaže ministar.
Tim stručnjaka, formiran isključivo kako bi riješio problematiku
lista čekanja, od početka godine izrađivao je Pravilnik o listama čekanja.
Pravilnik je prije nekoliko dana završen, a ministar tvrdi da će se za nekoliko
tjedana krenuti u realizaciju uz jasan cilj: smanjenje lista i obavljanje
zahvata i pretraga za svakog pacijenta u medicinski prihvatljivom roku.
Jutarnji je dobio na uvid prvi nacrt s kratkoročnim, srednjoročnim i
dugoročnim mjerama. Taj nacrt nastavak je projekta "Nacionalna lista čekanja"
koji je počeo u mandatu bivšeg ministra Darka Milinovića .
- Prvo ćemo fomirati bolničke radne skupine za liste čekanja. To
znači da će svaka bolnica imati radnu skupinu od najmanje dva člana koja će
upravljati listama čekanja. Oni će biti zaduženi za komunikaciju s
Ministarstvom zdravlja i Hrvatskim zavodom za zdravstveno osiguranje.
Svakodnevno će ažurirati podatke - kaže Ostojić.
Radne skupine će imati i zadatak da sve pacijente s lista čekanja
nazovu tri-četiri dana prije kako bi potvrdili dolazak ili otkazali. Ostojić će
udruge pacijenata uključiti u edukaciju pacijenata kako bi u slučaju
nemogućnosti dolaska na zakazani pregled ili operaciju na vrijeme otkazali
dogovoreni termin. Naime, analize su pokazale da su brojni termini
neiskorišteni zbog toga što se pacijenti jednostavno ne pojave u bolnici.
Ne dolaze na termin
- Na taj ćemo se način riješiti velikog broja pacijenata koji
zauzimaju mjesto na listi, a ne dođu na ugovoreni termin - kaže ministar.
Treće, Ministarstvo će najprije izraditi indikacijske liste za dva
ciljana terapijska zahvata, oftalmologiju i ortopediju, te za dva dijagnostička
zahvata, CT mozga i MR kralježnice. Snimka lista čekanja pokazala je kako
liječnici specijalisti smatraju da se gotovo 40 posto pregleda nepotrebno
obavlja odnosno da liječnici primarne zdravstvene zaštite bez razloga ispisuju
toliko veliki broj uputnica. Najviše nepotrebnih uputnica ispisuje se za MR
kralježnice. Zato će najprije dati jasne upute liječnicima kada i tko treba na
MR kralježnice. A, onda će posebni timovim nastaviti s definiranjem pravila da
bi na kraju donijeli pravilnik za sve preglede i pretrage. Tako će se
definirati koliko je medicinski najdulje prihvatljivo vrijeme čekanja za
pojedine zdravstvene usluge. Lista čekanja će se tim pravilnikom podijeliti na
tri dijela: brzu, redovnu i kontrolnu. I onda će svaka zdravstvena ustanova u
Hrvatskoj morati omogućiti pacijentu da u prihvatl jivom vremenu obavi svoj
pregled .
Referentne cijene
- Činjenica je da su u najpopularnijim hrvatskim bolnicama liste
čekanja najdulje. Zato će sve manje bolnice dobiti zadatak informiranja
javnosti o svojim liječnicima i sestrama. Svi liječnici, bilo da rade u većim
gradovima ili manjim, završili su isti fakultet. I zato je logično da su
jednako stručni. Naši građani moraju biti svjesni toga da su i liječnici u
manjim bolnicama jednako stručni kao i oni u kliničkim bolničkim centrima -
smatra Ostojić. Ministarstvo će uvesti i temeljitu kontrolu učinkovitosti
liječnika. Posebna pažnja će se, kaže ministar, posvećivati nabavi ugradbenih
medicinskih materijala. Snimka stanja pokazala je da su neke bolnice nabavljale
ugradbene materijale po višestruko većim cijenama od drugih. Na primjer, jedna
bolnica nabavlja umjetni kuk za otprilike tisuću kuna, a druga za tri tisuće
kuna. Zato će se utvrditi snižene referentne nabavne cijene.
Članak u cijelosti pročitajte u tiskanom izdanju Jutarnjeg lista
Copyright C Jutarnji list. Sva prava pridržana. 
Other related posts:
