[telescoperos] Re: reflexiones in extenso
- From: elias mella <mellelias@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 24 Oct 2011 20:44:39 -0300
Hola Alex
de verdad te voy a echar de menos, para otra vez será, oye
para que me recuerdes te voy a dejar un regalo en portería,también le llevo
un regalo a la Sandy.
Veremos el juguetito nuevo que tu nombras y muestras en esas lindas fotos.
Espero te guste el regalito ,cuando llegas a Paranal?
Saludos
El 24 de octubre de 2011 11:46, Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx>escribió:
> Hola Elias,
>
> Como ya sabes, no voy a estar este proximo fin de semana para
> darte un abrazo y otro "tour VIP", jejejeje... Aprovecha de ver el
> nuevo juguete que tenemos en Paranal, un radiometro de microondas
> para medir la concentracion de vapor de agua en todas direcciones.
> Adjunto fotos, donde se puede ver que esta cerca del UT4, donde
> normalmente se estaciona el bus. Se aprecia un "finder" (camara)
> con un espejo en el costado, y la antena de mm.oo. esta dentro,
> debajo de una "ventana", parte de la estructura que no es de metal.
> Esto va a permitir obtener mejores datos con los instrumentos
> infrarrojos, especialmente uno llamado VISIR que esta instalado
> en UT3.
>
> Informacion mas tecnica, preguntale a google por RPG-LHATPRO
>
> Salu2,
> Jote.
>
> 2011/10/20 elias mella <mellelias@xxxxxxxxx>:
> > Hola a todos
> > gracias por sus opiniones a Moira por tomar la delantera e ir
> > mostrando el camino, no he podido estar muy metido en esto de leer los
> > correos,ya que estoy preparando la salida a Paranal para la próxima
> > semana,estoy haciendo las credenciales con foto y todo, los listados para
> > los controles de carabineros y de Paranal. Un montón de pega será mi
> viaje
> > nº 18 creo con certeza que ahora llego a las 1.000 personas que he
> llevado a
> > conocer el observatorio, hay viajes que he hecho con tres buses,otros con
> > dos buses esta vez voy con un bus de 46 pasajeros, completo.
> > Espero que todo esto resulte,y salgamos airosos y después logremos hacer
> un
> > tremendo congreso 2012.
> > Gracias Oscar por tu apoyo y comentarios, juntos lo lograremos y
> pondremos a
> > Iquique en el tapete de la astronomía por 4 días je,je.
> > Saludos a todos.
> >
> >
> > El 20 de octubre de 2011 20:16, oscarmiguel <saa.oscar@xxxxxxxxx>
> escribió:
> >>
> >> Oh que bello!!!,
> >> Moira tiene muy buena memoria y una tremenda lealtad con sus principios.
> >> Gracias Moira por expresar tus pensamientos y reflexiones. Creo que tus
> >> palabras representan el sentimiento de muchos aficionados chilenos,
> muchos
> >> de ellos nunca se expresan y quedan de lado.
> >> "Libertad es la herencia del bravo, la victoria se humilla a sus pies"
> ...
> >> espero que algunos conozcan esos versos ... y no lo voy informar, para
> que
> >> lo investiguen.
> >> Hay personas que piensan que "todo hay que organizarlo" ( y controlarlo
> )
> >> y olvidan lo hermoso de la espontaneidad, esa misma que hace decir a
> Elias
> >> (como otros en el pasado ) "yo lo hago" .
> >> Coincido plenamente con Moira y me gusta la libertad de hacer un
> Congreso
> >> de Aficionados en cualquier parte del pais, ojala con el tiempo se
> lleguen a
> >> realizar en muchas ciudades y tambien en pequeños lugares ... tambien
> >> pienso y apoyo la idea que ojala se realizara varios eventos en el año y
> que
> >> lleguen a todas partes, sin control ni restriccion de ningun tipo. Somos
> >> aficionados y no debemos intentar profesionalizar la aficion, para ello
> hay
> >> otros lugares e instituciones. Los aficionados, como ha ocurrido a
> traves de
> >> la historia, van construyendo los simientos para una profesion y muchos
> >> astronomos de hoy despertaron al asisitir a un congreso de aficionados,
> creo
> >> que todos tenemos ejemplos al respecto.
> >> Por ahora, yo apoyo y apoyaré a mi coterra Elias Mella Medel, para que
> el
> >> proximo año se realice un Congreso de aficionados en Iquique,
> >> independientemente de cualquier otro evento que otras personas quieran
> hacer
> >> en otra parte y ojala haya mas de uno en el año, para que mucha gente
> tenga
> >> la posibilidad de participar y disfrutar de esta hermosa aficion.
> >> Bravo Moira !!!
> >> y gracias de nuevo por tus expresiones.
> >> Telescopero y aficionados todos .... arriba los corazones !
> >> Juntemos ANIMO y todo lo demas para estar en Iquique en Nov. 2012.
> >> De todo corazon
> >> Oscar
> >> El 20 de octubre de 2011 19:22, Moira Evans <moiraevans@xxxxxxxxx>
> >> escribió:
> >>>
> >>> Estimados TRG
> >>>
> >>> He leido y reflexionado sobre las opiniones vertidas, las sugerencias e
> >>> ideas sobre la idea de Elias de realizar un Congreso de Astronomia
> Amateur
> >>> 2011
> >>> Detallare a continuacion mi pensamiento, y espero que no lo tomen a
> mal,
> >>> ni en forma conflictiva, mi intencion es resolver el donde estamos
> parados
> >>> frente a la astronomia amateur, como TRG, y los caminos que se pueden
> ir
> >>> tomando , en particualr sobre nuestro deseo de aportar, desde una
> postura de
> >>> entusiasmo y pasion a esta ciencia. Invito a leerlas y si no,
> simplemente
> >>> pueden cerra este correo
> >>>
> >>> Como saben, esto de los Congresos de Astronomía Amateur se vienen
> >>> haciendo hace 12 años al menos, iniciado (en lo que a "Congresos" se
> >>> refiere), por nuestro amigo Oscar Saa en Vicuña.
> >>> En esa oportunidad, ya se estampó el nivel y orientación de estos
> >>> eventos:
> >>> Una oportunidad para conocer la astronomía, con participación de las
> >>> nuevas generaciones y apoyo e iluminación por parte de los grandes
> >>> profesionales de la astronomia (Doctores en Astronomía) quienes nos han
> >>> seguido acompañando, año a año, motivados por nuestra visión no
> lucrativa,
> >>> humana, emotiva, dedicada y trascendental, no tan común hoy en día, una
> Era
> >>> en que todo debe puede y debe ser un negocio.
> >>>
> >>> En alguna oportunidad en el pasado, allá por el año 2002 hubo un
> intento
> >>> por "coordinar" estos eventos (Roberto bien recuerda esa vez) esto es,
> se
> >>> debía "postular" para que "alguien" tomara la decisión de cual sería
> EL
> >>> afortunado (afortunado?) en llevarse la organización del próximo
> evento,..
> >>> resultado de este intento fue el que el año 2003 no se hiciese NADA,
> con
> >>> gran pérdida para Chile y alguna generación de estudiantes que perdió
> una
> >>> instancia.
> >>>
> >>> Como no todo es malo, uno de los resultados de tal aberración fue la
> >>> creación de TRG, para no permitir que se nos dijera que solo podemos
> hablar
> >>> de estrellas cuando se nos de autorización.
> >>>
> >>> El año siguiente, nuestro querido amigo Pancho Patagón organizo el
> >>> Congreso CIAA2004, en Coyhaique, con gran éxito, ignorando las mmmm
> (no
> >>> diré amenazas, seguro que habrá un termino mas adecuado) de aquellos
> que en
> >>> 2002 quisieron "normar" los Congresos indicando ademas que deberían ser
> >>> realizados cada dos años. Gran valor de Pancho, y resulto un Congreso
> >>> exitoso al cual asistieron incluso nuestros amigos argentinos, y gran
> >>> cantidad de alumnos de la ciudad (emulando el evento de Vicuña 1998).
> >>> Al año siguiente le siguió el ejemplo su amigo de Temuco, Alvaro
> >>> Boehmwald, organización: CAOS (Club de Astronomía Ojos del Sur), quien
> >>> también se arriesgo y llevo a cabo el CIAA 2005.
> >>> De ahí en adelante, siguieron Saval, Achaya, Copiapo, La Serena y
> Vicuña
> >>> por el solo hecho de difundir la actividad. Eso es muy bueno. Siempre
> lo he
> >>> dicho: estos eventos son mucho trabajo, no hay lucro, hay esfuerzo, y
> el
> >>> resultado alimenta el corazón,…Y si sabemos que alguien ha asumido su
> >>> organización, nadie mas comete la locura de pelearse ese evento.
> >>>
> >>> Y, curiosamente nadie ha intentado hacer uno en paralelo (parece que la
> >>> sola idea de ello crea una especie de psicosis colectiva).
> >>>
> >>> Pues bien, este año recién pasado (Vicuña), se pidió a los asistentes
> >>> votar por la nueva sede: asistentes que en alguna medida son asistentes
> del
> >>> año, esto es, personas que asisten y posiblemente no lo hicieron el año
> >>> anterior y no lo volverán a hacer ya que implica viajar fuera de su
> >>> ciudad,..algo que TRG´s no dudan en hacer,..cada vez.
> >>>
> >>> Elias ya anuncio el evento del 2012, ya a un año (mucha anticipación)
> con
> >>> el patrocinio de al menos dos entidades de la Astronomía Amateur que
> tienen
> >>> historia, con la visita asegurada de uno de nuestros astrónomos mas
> queridos
> >>> y famosos (Dr. Patrice Bouchet), al cual ya estamos agregando otros,
> >>> aquellos que SI creen en la misión de formar nuevos astrónomos para
> Chile,
> >>> de animar a los mas jóvenes, y la labor comprometida de TRG en ello
> >>>
> >>> Mi pregunta: si el día de la "nominación" o "votación"se anuncia con
> >>> bombo y platillo, con videoconferencia y guirnaldas de colores y algún
> >>> panfleto colorido que la Agrupación XXXXXXX desea realizar el CIAA
> 2012, y,
> >>> por otro lado, Elias anuncia en forma menos rimbombante (por las
> razones que
> >>> sean) su "postulación", y el "publico" vota por Antofagasta (al fin y
> al
> >>> cabo los colores y videoconferencias impresionan),..significa que esta
> no se
> >>> hará?
> >>>
> >>> Es un pregunta sencilla pero que encierra un fuerte trasfondo: solo se
> >>> hace un (1) evento por año, y si TRG no "interviene" (expresando su
> >>> desaprobación) en este, el del 2011, se habría limitado a realizarse
> con 120
> >>> personas,..acotado. Hay años que han sido menos los asistentes,
> reconozco,
> >>> pero nunca se ha limitado el acceso a ella. Creo que no podemos
> permitirnos
> >>> el lujo de excluir a los interesados. Deberiamos concentrarnos mas bien
> en
> >>> hacer que sea la norma, la participación de unos 200 a 300 alumnos de
> >>> colegios y liceos.
> >>>
> >>> Vuelvo a preguntar con mas detalles:
> >>> Los que han expresado su apoyo al evento de Corona Borealis, seguirán
> >>> adelante? permitirán que la iniciativa de Elias se pierda porque un
> publico
> >>> (que no siempre es el mismo) vote en función de aquel que pareciera ser
> mas
> >>> cototo? Ojo, nadie nos dijo que esta año solo habría cupo para 120,
> habría
> >>> sido diferente la votación el año pasado? En esa oportunidad el otro
> grupo
> >>> desistió porque "no le dieron permiso" o creyeron que no se podía
> realizar
> >>> sin autorización. Eso es catastrófico, para un Chile largo y angosto.,
> en mi
> >>> vocabulario, dos Congresos son siempre mas que uno, mas difusión y con
> >>> asistentes diferentes,..por nuestra geografía. Por que se hace esto de
> >>> "controlar"? Por que hay que votar?
> >>>
> >>> Y si lo miramos de cerca, es mas que probable que cuando algún "loco"
> >>> entre nosotros diga: nosotros haremos el próximo Congreso, bienvenida
> >>> sea,..serán contadas las ocasiones donde nos pisaremos los talones.
> >>>
> >>> No se trata de un enfrentamiento, en absoluto, es una invitación a a
> >>> participar de un sueño, de llevar las astros a las nuevas
> generaciones,..
> >>> Se trata de anunciar que se hará un Congreso y están cordialmente
> >>> invitados a asistir o participar,..los actores se alternan, los
> beneficiados
> >>> son, ojalá, todos los alumnos de colegios y liceos locales, pensando
> que los
> >>> charlistas pueden hablar ante 100 o 300 de la misma forma,.. alguno de
> esos
> >>> alumnos quedara prendido y sera un futuro astronomo,..He visto esa
> historia
> >>> de la formacion de un astronomo nuevo tantas veces que se que es un
> >>> ingrediente muy importante:
> >>>
> >>> Eso fue lo que entendí y nunca olvide de ese recordado Congreso 1998
> en
> >>> Vicuña. Y es, a mi parecer la motivación de TRG Chile y de los
> Congresos ,
> >>> por lo menos hasta hoy dia
> >>>
> >>> Roberto y amigos TRG gianos:
> >>> 1.- En importante aprovechar la gran concurrencia en estos eventos para
> >>> informar la (o las) sedes del año venidero,..
> >>> 2.- No creo que deba ser el voto de un publico (algo manejable por las
> >>> circunstancias) el que decida si podemos o no hacer estos
> >>> Congresos,..(abiertos para todos y realizado con esfuerzo de la
> agrupación
> >>> de turno)
> >>> 3.- La responsabilidad es implícita: si no se asume aquello que se ha
> >>> prometido, ya no habrá confianza en un anuncio futuro por esa
> organización.
> >>> 4.- Se puede y debe entregar la información adecuada para que las
> >>> personas puedan evaluar si desean asistir al evento anunciado para el
> año
> >>> venidero.
> >>>
> >>> Mi manera de ver esto, en el fondo es: no anulemos la creatividad, el
> >>> entusiasmo, el enorme esfuerzo entregado a la realización de estos
> >>> Congresos, cuando los beneficiados son alumnos, y personas que de otra
> >>> forma no sabrían lo que tenemos allá arriba. ya que en Chile se
> necesitan
> >>> MUCHOS mas astrónomos y eso no ese esta cumpliendo sino por falta de
> >>> difusión y oportunidades de conocer,..
> >>>
> >>> Todo esto nos dice :ojalá hubiesen dos o tres eventos anuales de este
> en
> >>> todas partes de Chile,..no nos demos el lujo de "elegir"UNO y desechar
> el
> >>> resto-
> >>>
> >>> Ese día, quizas de clausura del evento CIAA2011, Corona Borealis podrá
> >>> anunciar que organizara UN evento el año 2012, y no importando el
> >>> resultado, llevarla a cabo en la fecha anunciada. Y si por esas
> casualidades
> >>> hay algún otro grupo que indique interés, aunque no hay sido
> "elegido",
> >>> Corona Borealis debería invitarlo a realizarlo de todas maneras,..Con
> eso
> >>> terminaríamos ojalá, de una vez, con esta "iniciativa" de "controlar"
> la
> >>> astronomía en crecimiento.
> >>>
> >>> Saval patrocinara el evento de Corona Borealis, el apoyo esta prometido
> y
> >>> comprometido, así como la participación del Dr. Bouchet (ha indicado
> que
> >>> viene de todas maneras).
> >>> Lamentaría mucho que se retractara la decisión de un Congreso de
> >>> Astronomia Amateur en Iquique el 2012, porque un grupo de personas que
> no
> >>> han participado históricamente en ellas, puedan tomar esa decisión,
> >>> lamentaría aun mas el que se sometiese a "votación". Y, como
> seguramente
> >>> esta se llevara a cabo de todas maneras,..lamentaría que no se invitara
> a
> >>> los demás postulantes el realizar su propia actividad y apoyarse
> mutuamente,
> >>> realizandolas en fechas diferentes, quizas, compartiendo de la manera
> que
> >>> solo la astronomia es capaz de hacer: con miras en altura,..
> >>>
> >>> Elias y su grupo han asumido un desafío,..no hay nadie con derecho a
> >>> decirle: "No, no puedes hacerlo,.."
> >>>
> >>> Somos NOSOTROS los que estamos empoderando al publico en Antofagasta
> >>> para vetarnos,..sin embargo a la hora de coordinar, planificar,
> realizar,
> >>> ellos no estarán,…a lo mejor ni vendrán porque con un evento ya
> quedaron
> >>> "bien" llenitos.
> >>>
> >>> Las reflexiones vertidas aquí son mias, invito a comentarlas,..y
> prometo
> >>> no molestar mas,:-)
> >>>
> >>> Cariños inmensos a todos ustedes,..
> >>> Moira
> >>>
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Elías Mella Medel
> > Corona Borealis
> > Iquique, Región de Tarapacá
> > Chile
> >
>
>
>
> --
> I used to think the brain was the most important part of my body,
> until I realized who was telling me this.
>
--
Elías Mella Medel
Corona Borealis
Iquique, Región de Tarapacá
Chile
Other related posts:
