Moirita... Siempre he pensado que eres la persona que mejor sientes y expresas el espiritu de los telescoperos y valoro demasiado que en momentos de inspiracion como este, nos recuerdes esto...la anarquia grupal surgio espontanea y demostro ser el mejor camino para el desarrollo de la actividad, es claro que cada cierto tiempo hay vientos que amenazan de una manera quizas sutil, tergiversar esta manera tan sana liberal y exitosa. Recuerdo aquella primera reunion, donde manifestaste el concepto que un cogreso no excluye al otro y quizas el "votar" supone descartar o posponer...sigo plenamente de acuerdo contigo. Los sueños son para realizarlos de la manera mas limpia, sacudiendolos de las impuresas propias del comportamiento humano, solo asi posremos sentir esa exquisita sensacion una vez cumplidos, A todos... Mañana tenemos una importante reunion donde Elias dara a conocer el proyecto a la asamblea, pienso que la mayoria aun no lo sabe y por lo mismo les cuento... El corona borealis es un grupo relativamente nuevo qu esta en proceso de consolidarse, la experiencia me dice que esto no es facil y se requiere tiempo y trabajo.mi opinion es que aun estamos en pañales en muchos aspectos....por ejemplo: Aun no tramitamos nuestra personalidad jurica, importante cuando pretendes conseguir recursos. Existe una larga lista de "socios" pero en las reuniones esto no se refleja. No tengo claro aun las personas que efectivamente estan en la idea de PERMANECER dodo que algunos han asistido solo una vez. No conozco lo suficiete a las personas integradas, como para tener una idea clara de la capacidad de trabajo que cado uno pueda aportar. Nos reunimos una vez al mes y evidentemente es poco el tiempo ante tamaña empresa... Antiguamente hice el ejercicio de proyectar un congreso en Iqq, y se que lo anterior es demasiado importante y debes tenerlo claro previamente, el trabajo es arduo y necesitas tiempo, trabajo, recursos, etc quienes alguna vez lo realizaron saben de lo que hablo. Mañana tenemos reunion extraordinaria y espero una buena asistencia para tratar la idea del gran Elias... pienso que si asistieran dos o tres como el, el congreso sale...pero ustedes saben lo dificil que es encontrar personajes como el y la clonacion todavia demanda mucho tiempo... Un abrazo a todos y reitero mi admiracion por la moira CONSECUENTE Y SOÑADORA. mañana les cuento... aLEX. Date: Thu, 20 Oct 2011 19:22:02 -0300 Subject: [telescoperos] reflexiones in extenso From: moiraevans@xxxxxxxxx To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx CC: patrice.bouchet@xxxxxx Estimados TRG He leido y reflexionado sobre las opiniones vertidas, las sugerencias e ideas sobre la idea de Elias de realizar un Congreso de Astronomia Amateur 2011 Detallare a continuacion mi pensamiento, y espero que no lo tomen a mal, ni en forma conflictiva, mi intencion es resolver el donde estamos parados frente a la astronomia amateur, como TRG, y los caminos que se pueden ir tomando , en particualr sobre nuestro deseo de aportar, desde una postura de entusiasmo y pasion a esta ciencia. Invito a leerlas y si no, simplemente pueden cerra este correo Como saben, esto de los Congresos de Astronomía Amateur se vienen haciendo hace 12 años al menos, iniciado (en lo que a "Congresos" se refiere), por nuestro amigo Oscar Saa en Vicuña. En esa oportunidad, ya se estampó el nivel y orientación de estos eventos: Una oportunidad para conocer la astronomía, con participación de las nuevas generaciones y apoyo e iluminación por parte de los grandes profesionales de la astronomia (Doctores en Astronomía) quienes nos han seguido acompañando, año a año, motivados por nuestra visión no lucrativa, humana, emotiva, dedicada y trascendental, no tan común hoy en día, una Era en que todo debe puede y debe ser un negocio. En alguna oportunidad en el pasado, allá por el año 2002 hubo un intento por "coordinar" estos eventos (Roberto bien recuerda esa vez) esto es, se debía "postular" para que "alguien" tomara la decisión de cual sería EL afortunado (afortunado?) en llevarse la organización del próximo evento,.. resultado de este intento fue el que el año 2003 no se hiciese NADA, con gran pérdida para Chile y alguna generación de estudiantes que perdió una instancia. Como no todo es malo, uno de los resultados de tal aberración fue la creación de TRG, para no permitir que se nos dijera que solo podemos hablar de estrellas cuando se nos de autorización. El año siguiente, nuestro querido amigo Pancho Patagón organizo el Congreso CIAA2004, en Coyhaique, con gran éxito, ignorando las mmmm (no diré amenazas, seguro que habrá un termino mas adecuado) de aquellos que en 2002 quisieron "normar" los Congresos indicando ademas que deberían ser realizados cada dos años. Gran valor de Pancho, y resulto un Congreso exitoso al cual asistieron incluso nuestros amigos argentinos, y gran cantidad de alumnos de la ciudad (emulando el evento de Vicuña 1998). Al año siguiente le siguió el ejemplo su amigo de Temuco, Alvaro Boehmwald, organización: CAOS (Club de Astronomía Ojos del Sur), quien también se arriesgo y llevo a cabo el CIAA 2005. De ahí en adelante, siguieron Saval, Achaya, Copiapo, La Serena y Vicuña por el solo hecho de difundir la actividad. Eso es muy bueno. Siempre lo he dicho: estos eventos son mucho trabajo, no hay lucro, hay esfuerzo, y el resultado alimenta el corazón,…Y si sabemos que alguien ha asumido su organización, nadie mas comete la locura de pelearse ese evento. Y, curiosamente nadie ha intentado hacer uno en paralelo (parece que la sola idea de ello crea una especie de psicosis colectiva). Pues bien, este año recién pasado (Vicuña), se pidió a los asistentes votar por la nueva sede: asistentes que en alguna medida son asistentes del año, esto es, personas que asisten y posiblemente no lo hicieron el año anterior y no lo volverán a hacer ya que implica viajar fuera de su ciudad,..algo que TRG´s no dudan en hacer,..cada vez. Elias ya anuncio el evento del 2012, ya a un año (mucha anticipación) con el patrocinio de al menos dos entidades de la Astronomía Amateur que tienen historia, con la visita asegurada de uno de nuestros astrónomos mas queridos y famosos (Dr. Patrice Bouchet), al cual ya estamos agregando otros, aquellos que SI creen en la misión de formar nuevos astrónomos para Chile, de animar a los mas jóvenes, y la labor comprometida de TRG en ello Mi pregunta: si el día de la "nominación" o "votación"se anuncia con bombo y platillo, con videoconferencia y guirnaldas de colores y algún panfleto colorido que la Agrupación XXXXXXX desea realizar el CIAA 2012, y, por otro lado, Elias anuncia en forma menos rimbombante (por las razones que sean) su "postulación", y el "publico" vota por Antofagasta (al fin y al cabo los colores y videoconferencias impresionan),..significa que esta no se hará? Es un pregunta sencilla pero que encierra un fuerte trasfondo: solo se hace un (1) evento por año, y si TRG no "interviene" (expresando su desaprobación) en este, el del 2011, se habría limitado a realizarse con 120 personas,..acotado. Hay años que han sido menos los asistentes, reconozco, pero nunca se ha limitado el acceso a ella. Creo que no podemos permitirnos el lujo de excluir a los interesados. Deberiamos concentrarnos mas bien en hacer que sea la norma, la participación de unos 200 a 300 alumnos de colegios y liceos. Vuelvo a preguntar con mas detalles: Los que han expresado su apoyo al evento de Corona Borealis, seguirán adelante? permitirán que la iniciativa de Elias se pierda porque un publico (que no siempre es el mismo) vote en función de aquel que pareciera ser mas cototo? Ojo, nadie nos dijo que esta año solo habría cupo para 120, habría sido diferente la votación el año pasado? En esa oportunidad el otro grupo desistió porque "no le dieron permiso" o creyeron que no se podía realizar sin autorización. Eso es catastrófico, para un Chile largo y angosto., en mi vocabulario, dos Congresos son siempre mas que uno, mas difusión y con asistentes diferentes,..por nuestra geografía. Por que se hace esto de "controlar"? Por que hay que votar? Y si lo miramos de cerca, es mas que probable que cuando algún "loco" entre nosotros diga: nosotros haremos el próximo Congreso, bienvenida sea,..serán contadas las ocasiones donde nos pisaremos los talones. No se trata de un enfrentamiento, en absoluto, es una invitación a a participar de un sueño, de llevar las astros a las nuevas generaciones,.. Se trata de anunciar que se hará un Congreso y están cordialmente invitados a asistir o participar,..los actores se alternan, los beneficiados son, ojalá, todos los alumnos de colegios y liceos locales, pensando que los charlistas pueden hablar ante 100 o 300 de la misma forma,.. alguno de esos alumnos quedara prendido y sera un futuro astronomo,..He visto esa historia de la formacion de un astronomo nuevo tantas veces que se que es un ingrediente muy importante: Eso fue lo que entendí y nunca olvide de ese recordado Congreso 1998 en Vicuña. Y es, a mi parecer la motivación de TRG Chile y de los Congresos , por lo menos hasta hoy dia Roberto y amigos TRG gianos: 1.- En importante aprovechar la gran concurrencia en estos eventos para informar la (o las) sedes del año venidero,.. 2.- No creo que deba ser el voto de un publico (algo manejable por las circunstancias) el que decida si podemos o no hacer estos Congresos,..(abiertos para todos y realizado con esfuerzo de la agrupación de turno) 3.- La responsabilidad es implícita: si no se asume aquello que se ha prometido, ya no habrá confianza en un anuncio futuro por esa organización. 4.- Se puede y debe entregar la información adecuada para que las personas puedan evaluar si desean asistir al evento anunciado para el año venidero. Mi manera de ver esto, en el fondo es: no anulemos la creatividad, el entusiasmo, el enorme esfuerzo entregado a la realización de estos Congresos, cuando los beneficiados son alumnos, y personas que de otra forma no sabrían lo que tenemos allá arriba. ya que en Chile se necesitan MUCHOS mas astrónomos y eso no ese esta cumpliendo sino por falta de difusión y oportunidades de conocer,.. Todo esto nos dice :ojalá hubiesen dos o tres eventos anuales de este en todas partes de Chile,..no nos demos el lujo de "elegir"UNO y desechar el resto- Ese día, quizas de clausura del evento CIAA2011, Corona Borealis podrá anunciar que organizara UN evento el año 2012, y no importando el resultado, llevarla a cabo en la fecha anunciada. Y si por esas casualidades hay algún otro grupo que indique interés, aunque no hay sido "elegido", Corona Borealis debería invitarlo a realizarlo de todas maneras,..Con eso terminaríamos ojalá, de una vez, con esta "iniciativa" de "controlar" la astronomía en crecimiento. Saval patrocinara el evento de Corona Borealis, el apoyo esta prometido y comprometido, así como la participación del Dr. Bouchet (ha indicado que viene de todas maneras). Lamentaría mucho que se retractara la decisión de un Congreso de Astronomia Amateur en Iquique el 2012, porque un grupo de personas que no han participado históricamente en ellas, puedan tomar esa decisión, lamentaría aun mas el que se sometiese a "votación". Y, como seguramente esta se llevara a cabo de todas maneras,..lamentaría que no se invitara a los demás postulantes el realizar su propia actividad y apoyarse mutuamente, realizandolas en fechas diferentes, quizas, compartiendo de la manera que solo la astronomia es capaz de hacer: con miras en altura,.. Elias y su grupo han asumido un desafío,..no hay nadie con derecho a decirle: "No, no puedes hacerlo,.." Somos NOSOTROS los que estamos empoderando al publico en Antofagasta para vetarnos,..sin embargo a la hora de coordinar, planificar, realizar, ellos no estarán,…a lo mejor ni vendrán porque con un evento ya quedaron "bien" llenitos. Las reflexiones vertidas aquí son mias, invito a comentarlas,..y prometo no molestar mas,:-) Cariños inmensos a todos ustedes,.. Moira