I šire :-( Poslano s mog iPhone uređaja 2. 6. 2012., u 23:13, Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx> napisao: > Ne sjećam se kad sam zadnji put vidjela internu uputnicu...A kad sam > nazvala HZZO prije par dana jer mi je više prikipilo pisati raznorazne > preop. obrade i upućivati na zahtjeve konzilijaraca (nakon što mi je > pacijent rekao da su mu u KBC Split rekli da su interne up. > ukinute?!)onda mi je doktoricau HZZO-u (ne znam dali je smijem javno > imenovati) koja radi na toj problematici rekla: "A doktorice mi smo > više puta slali dopise bolnicama ali izgleda da oni vode svoju > politiku, pa Vi onda pišite crvene uputnice da se ne zamjerate > pacijentu, mi ne znamo kako to riješiti". > Eto Mario kako to funkcionira u našoj lijepoj Dalmaciji! Pozdrav! > > 27. svibnja 2012. 08:20 korisnik Ljiljana Zorcic > <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx> napisao je: >> U Šineniku interne up. vrijede i večina ih piše, pa Šibenik je čudo od >> grada??!!! >> >> ________________________________ >> Date: Sat, 26 May 2012 08:11:19 +0200 >> Subject: [smartdoctor] Re: Fwd: Liste cekanja - molba i rjesavanje problema >> From: dr.lada.grandic@xxxxxxxxx >> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> >> >> ŠTO JE SA INT.UP.,U ZADNJE VRIJEME SVE GORE???.KONZILJARCI IZDAJU UP. ALI >> ONE NAVODNO VRIJEDE SAMO ZA UPIS.ŠALTERSKI RADNICI INSISTIRAJU NA NAŠIM >> UP.DA LI NETKO NEŠTO ZNA O TOME?? >> L.P.LADA >> >> Dana 25. svibnja 2012. 20:21 <asimac@xxxxxx> je napisao/la: >> >> Mario; >> >> >> >> 1.Splitski KBC koristi mogućnost internih uputnica u manje od 1% >> slučajeva.Nikakvi pozivi, dopisi niti odbijanja pisanja >> "njihovih"uputnica nisu dali rezultata. >> >> 2.sistem uvođenja mogućnosti naručivanja lijeka telefonom doveo je do >> situacije da je telefonskih poziva dnevno gotovo koliko i posjeta u >> ordinaciji. >> >> 3.broj posjeta i pregleda se iz dana u dan povećava,dobrim dijelom zbog >> silnih administrativnih razloga i stalnorastućih potreba potvrda i uvjerenja >> u najrazličitije svrhe. >> >> 4.Telefon i računalo stvaraju nepodnošljive šumove u komunikaciji sa >> pacijentom, remete mir i nužno potrebnu razinu pažnje i koncentracije što >> značajno utječe na kvalitetu pregleda i kominikacije sa pacijentom. >> >> 5.upisivanje pacijenata neće biti moguće bez daljnjeg udara na naš osnovni >> rad, jer će svaka uputnica zahtijevati vrijeme, nerijetko uvjeravanje ili >> razuvjeravanje pacijenta i sl. >> >> 6.kao dugogodišnji obiteljski liječnih relativno dobrog psihofizičkog >> statusa i poprilično visokoenergetskog tonusa ističem da imam vrlo ozbiljne >> posljedice 8-9 satnog neprekidnog rada na računalu,smetnje vida, >> koncentracije i pažnje, bolove u kralježnici, vrtoglavice,nesanicu.O >> problemu neprekidnog terora telefonske zvonjave da niti ne govorim. >> >> 7.To što HZZO i MZ ne vode računa o mom zdravlju je nelogično i neodgovorno, >> ali u društvu u kojem živim i koje je cijepljeno protiv logike, odgovornosti >> i pameti drugačije nije ni za očekivati,pa ističem da nemam namjeru >> dozvoliti niti HZZO-u niti ministru da me ubiju! >> >> Informatički pismenih službenika po kancelarijama ministarstava, >> agencija,uprava onih ili ovih je toliko da ih se 2300 bez problema može >> rasporediti po ordinacijama pa neka preuzmu svoj dio posla,kako bi mi >> omogućili MOJ!!!! >> >> S poštovanjem Anita >> Šimac Rako >> >> ______________________________________________________________ >>> Od: "AL" <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> >>> Za: Lista Kohom <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> >>> Datum: 25.05.2012 19:45 >>> Naslov: [smartdoctor] Fwd: Liste cekanja - molba i rjesavanje problema >>> >> >> >> >> Sent from my iPad >> >> Begin forwarded message: >> >> From: Mario Malnar <mario.malnar1@xxxxxxxxx> >> Date: 25. svibnja 2012. 19:37:21 CEST >> To: Karmen Lončarek, Aleksandar Dzakulal Dr Rajko Ostojic, Dr Marijan >> Cesarik, Vončina Luka Hzzo STOM Siniša Varga HZZO Dubravka Pezelj Duliba >> Cc: Dr Leonardo Bressan, HLK Dr Senad Muslic OM Ida ZG >> Subject: Liste cekanja - molba i rjesavanje problema >> >> Poštovane kolegice i kolege, suradnici, >> Molim da ovu našu zamolbu i prijedloge raspravite na sjednici povjerenstva >> za liste čekanja. >> >> U mail sam uključio i prof. Ostojića jer se dijelom spominje i njegova kuća >> (KBC Zagreb). >> >> Interne/bolničko-specijalističke uputnice su prisutne u bolničkom zdravstvu >> već više od godinu dana, možda i dvije. Osmišljene su da bi pacijenti što >> manje u obradi i dijagnosticiranju morali "šetati" te da im se što više i >> brže pomogne. >> >> Isto tako su osmišljene da onaj tko indicira pretragu istovremeno preuzme >> odgovornost za njeno indiciranje. Ovo je jako bitno, a ilustrirat ću >> apsurdnim slučajem koji nije usamljen i događa se diljem Hrvatske. Na našem >> sastanku KoHOMa sa Stručnim vijećem KBC Sestara milosrdnica i PU HZZOa ZG, >> prije tri godine, tadašnji šef kirurgije je prigovorio obiteljskim doktorima >> da on radi ogromnu količinu nepotrebnih (negativnih) kolonoskopija koje mu >> mi pošaljemo. Kolegica Ida iz Zagreba mu je odgovorila da već više godina >> kolonoskopije u njegovoj kući obiteljski liječnik ne može sam indicirati i >> da su te kojima on prigovara direktan rezultat želja njegovih suradnika iz >> bolnice. Šef radiologije se složio s time upozorivši da je i sam slično >> primjetio u svojoj djelatnosti, a zaključak zašto se radi toliko nepotrebnih >> kolonoskopija je ostao u zraku - pretpostavljate zašto. >> >> Naši kolegice i kolege s terena, LOM-ovi (liječnici obiteljske medicine), >> uporno su upozoravali na probleme koje imaju u svakodnevnom radu, a koji se >> tiču (ne)korištenja tih uputnica od strane SKZZ zaštite. Uredno se >> upozoravalo kolege, PUe HZZO, a i Direkciju na propuste u radu nekih >> djelatnosti. >> >> Na žalost, unatoč svim upozorenjima i naputcima koje je Direkcija HZZOa dala >> na naše i tuđe upite, postoje mnoge djelatnosti u kojima se takav rad i >> dalje ne poštuje, nego se pacijenti, nakon što je kolega u SKZZu utvrdio >> potrebu djagnostike, vraćaju obiteljskim liječnicima po uputnice za preop. >> obradu, silne dijagnostike od kojih za neke ni ne znamo koja ustanova i u >> koliko sati i koje dane radi (a trebali bi to pacijentu objasniti??). >> >> Molim da provođenje tog pravila rada - dakle korištenje internih uputnica u >> bolnicama - bude jedan od temelja predstojećeg razdoblja koje se tiče lista >> čekanja. Mi obiteljski liječnici nismo i ne smijemo biti uslužni pisari koji >> pišu TUĐE UPUTNICE - nikome jer smo prevrijedni za takav posao i trebali bi >> liječit i savjetovati (smatram da nijedan liječnik to ne bi trebao biti, jer >> taj posao svuda mogu obaviti sestre ili administratori). >> >> Osim toga, postavlja se pitanje odgovornosti za indiciranje i propisivanje >> dijagnostike i dodatnih konzlijarnih pregleda - mogucnost indiciranja je >> sada dana SKZZ kolegama, a sva odgovornost je na nama koji im iz usluge >> pišemo uputnice (nemamo niti mogucnost da na uputnicama sustavno napisemo >> TKO JE INDICIRAO PRETRAGU, iako se to trazi vec 6 godina od HZZOa, >> istovremeno kad je zatraženo takvo šifriranje za lijekove! - trenutno je ta >> mogućnost predviđena u e-uputnici, ali zašto nije aktivirana???). >> >> Na koncu molim da se poduzmu sve aktivnosti da se bolnice u Zagrebu, a >> posebno kirurške struke upozori (po koji puta?) da počnu koristiti interne >> uputnice u punom opsegu, jer na žalost, i dalje dobijamo vraćene pacijente >> po dva puta jer se u bolnici ta uputnica za kompletan pregled ne koristi: >> "mi to ne radimo, znamo da bi trebalo, al' ne radimo" - bio je odgovor >> jednog zdravstvenog djelatnika poznatoj novinarki kad je po drugi puta dosla >> s up. za kompletan pregled prije operacije. Nazvala me prije par dana za >> mišljenje da utvrdi koliko je njena LOMica "zločesta" jer ne radi svoj >> posao, koji bi valjda trebao biti pisanje papira. Radilo se o jednoj >> kirurškoj djelatnosti na KBC Rebro. >> >> Moram napomenuti da je i HZZO na razini područnih ureda zakazao. Napravljene >> su brojne kontrole, no na mnogim mjestima se i dalje događaju jednake >> stvari. >> >> Vrlo jednostavno bi bilo da se prekontrolira brojnost korištenja internih >> uputnica po djelatnostima i odmah bi saznali gdje se to vrlo malo radi, >> poglavito usporedivši s brojem zahvata ili naslonjenih dijagnostika. >> >> >> E-naručivanje smatramo da je odličan i hvalevrijedan potez, no vrlo bitne >> činjenice u njegovoj provedbi što se aspekta rada obiteljskih liječnika tiče >> su sljedeće: >> >> - ako cemo mi ili nase sestre naručivati pacijente na pretrage i preglede, >> eventualno to možemo raditi (uz to da HZZO zaista pomogne u značajnom >> smanjenju administracije koju svakodnevno radimo) ZA ONE INDIKACIJE KOJE MI >> UTVRDIMO. Dakle, da nismo pisarna za SKZZ djelatnost, nego da naručujemo >> pacijente na pretrage i preglede čiju potrebu smo sami utvrdili. Već bi sada >> pomoglo kad bi se interne uputnice napokon koristile svuda gdje je potrebno. >> >> - jasan uvjet jest da sustav informatički funkcionira brzo, jednostavno i >> jasno te da omogućava način uključivanja pacijenta u follow up i feedback >> nakon pretrage/pregleda. (sms obavještavanje, printanje narudžbe pacijentu, >> uvid pacijenta na netu putem svoje zdr kartice, laičko ocjenjivanje usuge >> nakon nje, itd) >> >> - ukoliko mi naručujemo na preglede ili pretrage, uz ispisivanje pratećeg >> pisma liječniku ili uz važne napomene vezane za indiciranje pretrage upisane >> na samoj uputnici, ne smije se dozvoliti da po automatizmu neke djelatnosti, >> putem administratora ili sestre odbiju provesti pretragu ili pregled jer >> prethodno pacijent nije bio "kod neurologa, neurokirurga " ili nekog treceg >> i to iz iste ustanove, a ne vanjske (slučaj EMMGa npr). Potreba za >> procjenjivanje adekvatnosti upućivanja od strane obiteljskih liječnika >> postoji i treba biti implementirana, na sustavnoj razini. >> >> - nedostaje nam liječnika u obiteljskoj medicini, više nego drugdje. >> >> - postoje brojni problemi u programu provedbe specijalizacije obiteljskih >> liječnika, zbog čega smo par godina tražili od MIZa i HZZOa sastajanje radne >> skupine za program naše specijalizacije, kako bi se utvrđen problemi >> riješili. Na žalost, nismo se sastali jer od strane HZZOa i MIZa nije bilo >> interesa. Na žalost, ova godina na specijalizaciji ima samo jednu grupu od >> 20 tak liječnika, iako je kapacitet više od 100 specijalizanata godišnje. To >> nije samo zbog gubitka interesa za obiteljsku medicinu. Brojni >> specijalizanti nemaju kako otići na specijalizaciju. >> >> Svi ovi faktori utječu na uspješnost smanjivanja ista čekanja, uz brojne >> druge. >> >> Molimo Vas da barem za onaj dio problema za koji prepoznajete da sami možete >> nešto poduzeti da se promjeni - isto i učinite. >> >> Unaprijed se zahvaljujem, >> >> Mario Malnar, seoski doktor, >> specijalizant obiteljske medicine, >> predsjednik KoHOMa. >> >> >> Sent from my iPad >> >> >