I zelim Vam da sada sebi uprihodite tisuce i tisuce kuna.Dakle ne trebate se bojati novog ugovora jer je upravo na tome baziran Lada -------- Originalna poruka -------- Naslov:[smartdoctor] Re: DTPizacija Od:Romano <ordinacija.dr.tripalo@xxxxxxxxxxx> Za:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Cc: Draga Kolegice, ja na žalost imam uvid u nekoliko ordinacija DZ jer tamo radim na zamjenama, pa vidim kako im izgledaju izviješća. Možda u vašem DZ nije tako. A propos plaće, već godinu dana šišam svoju sestru za 300 kuna – s ovakvom glavarinom ne može više… Sigurno imate više od 6,500 kn. Pošiljatelj: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] U ime Morena Debogovic Poslano: 9. siječanj 2013 10:52 Primatelj: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Predmet: [smartdoctor] Re: DTPizacija "natjeraju"???? e, pa kolega mi "domski" radimo sve isto kao i vi "ne domski" za upola manju plaću.....ako mislite da je drugačije skenirat ću Vam svoju "domsku" platnu listu..... Dana 9. siječnja 2013. 09:22 Romano <ordinacija.dr.tripalo@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: Upravo tako! Nadoknađujem štetu na DTP-ima kroz par mjeseci…. A paralelna „domska“ ambulanta nikad nema više od 500-600 kuna DP mjesečno, nikoga nije briga. DZ štetu i tako na razne načine naplati od nas koncesionara, umjesto da svoje ljude natjeraju da im uprihode tisuće i tisuće kuna mjesečno. Tako tipično za ovu državu! Pošiljatelj: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] U ime jsoic Poslano: 9. siječanj 2013 7:48 Primatelj: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Predmet: [smartdoctor] Re: DTPizacija Kad imam sestru na zamjeni, nikad ne stimaju uplatnice. Kad imam lijecnika na zamjeni, nikad ne stimaju DTP i. Dakle, taj mjesec nema place ni za mene, kamo li za zamjenu. Poslano s mog iPhone uređaja 8. 1. 2013., u 12:36, Lidija Šturman-Prlić <lidija.prlic@xxxxxxxxx> napisao: Postavlja se pitanje što sa vremenom godišnjih odmora i bolovanja, s obzirom da naš osnovni rad, po novom, ne pokriva niti plaću zamjene, a kamoli naša primanja tj. bolovanje. Ono što se meni čini problem je da zamjene za vrijeme GO i bol. postaju polako neizvedive uz novi obim poslova- vađenje krvi, naručivanje, klikanje DTP-ova.... uz naš pravi rad koji traži odgovornost i koncentraciju. Također me zanima indexacija - da li znamo nešto službeno? Čudno je da liječnik koji ima bolesnog pacijenta koji više dolazi, narvno više i troši, nije stimuliran da skrbi o teškom pacijentu, nego bi mu još trebao , od svojih novaca, plaćati i terapiju. Mislim da bi potrošnju svakako trebalo staviti u kontekst broja dolazaka , poziva, težine bolesti.... jer se ovako opet na brutalan način stimulira nerad i bježanje od bolesnog pacijenta koji nas treba. Lidija Dana 8. siječnja 2013. 09:56 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je napisao/la: 52,00 za kurativu i 55,00 za preventivu. Dana 8. siječnja 2013. 07:49 Ambulanta Lemaić <amb.lemaic@xxxxxxxxx> je napisao/la: Ponavljam pitanje. Da li netko zna vrijednost koeficijenta. S čim da množim koeficijent Dana 7. siječnja 2013. 23:15 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: NADAM SE DA SE SKUPLJA KRITIČNA MASA PROTIV DESETLJEćNIH,NERACIONALNIH GLUPOSTI ,stalno izmjenjujućih,"reformatora"zdr.sustava.Nemaju pojma koliko je to nekima od nas jasno ali smo nažalost još uvijek u manjini.Prevladavaju kolege kojima je moto-dok mogu,idem,Država je jača.I to je u redu.Čuvaj svoju kučicu,ionako nije adekvatno plaćena.Već rekoh-zabranjujem svojoj kćeri da ide na medicinu.To ne bih željela ni neprijatelju.Osobno sam ju završila bez prevelikog truda.Bahato?NE! Bilo mi je suđeno! Mada bih bolje zarađivala alternativom,psihologijom.No NE MOŽE TAKO.vOĐEN SI! Radi besplatno za svoja posebna znanja i za ine institucije,ne želim ih ni navoditi . Za sada gotovo. Dana 5. siječnja 2013. 19:44 Nanou <po-d.kruzic@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: 96090 -savjet telefonom ili sa članom obitelji! to nije savjetovanje! N ----- Original Message ----- From: Željka Svatović Blažević To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Friday, January 04, 2013 4:03 PM Subject: [smartdoctor] Re: DTPizacija Toga nema-MCS ni u DTP ni u postupcima Dana 4. siječnja 2013. 07:21 Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx> je napisao/la: 96090= 9 bodova po plavoj knjizi ???č Dana 3. siječnja 2013. 22:16 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: A gdje je naša svakodnevna psihoterapija?Nema je odnosno ima pod "kraći psihodg.intervju" 3 bodića!A mi potrošimo pola do 3/4 sata na takva savjetovanja.I pacijent naravno ne želi ići psihijatru jer kod nas dobije više. MI /neki od nas/to radimo mimo radnog vremena a za buduću dobrobit pacijenta i obitelji.No za to birokracija nema ni sluha ni osjećaja. Dana 3. siječnja 2013. 01:38 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: Itekako znamo što hoćemo,Ida From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of itomic Sent: Monday, December 31, 2012 9:52 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: DTPizacija Josipe – koji onda način financiranja OM predlažete kako bi “ pokrio” bazični biopsihosocijalni model ? a – glavarina ( pa će netko za isti pristup imati jedva da preživi – ili nit toliko , a drugi će od bpsa pristojnije živjeti ) ? b – svima isto bez obzira na broj pacijenata u skrbi ( uzeti svu predvidjenu lovu za OM i ravnopravno podijeliti na 2300 timova )? ... kako onda prepoznati onoga koji svakako radi po bps modelu, a koji ne ? Imate li tu prijedloga ? Mislite li da je potrebno pratiti pa i nagraditi kvalitetu ili je bitna samo kvantiteta... Upravo zato i moje pitanje – želimo li da sve ostane kako je i bilo ? Jer mislimo da je dobro za nas ( mene), jer mislimo da je tako pravedno , jer mislimo da osigurava temeljni BPS model rada LOMa, jer mislimo da je SVE što nudi HZZO s figom u džepu... svatko može imati ( i ima) svoje mišljenje o tome .... I onda odlučiti po onom jednostavnom algoritmu : NE- ne želim promjenu načina financiranja , DA – želim promjenu načina financiranja ( a onda imati i spreman slijedeći korak, a to je odgovoriti u kojem smjeru ta promjena treba ići). Glede (ne)jedinstva našeg teoretski je ČAK i moguće postići ga na razini “ TO NEĆU” , čini mi se nemogućom misijom zajednički definirati “ ŠTO HOĆEMO”. Čak puno nas ne zna ( neće) sam za sebe definirati ŠTO HOĆU ! I tu suprotna strana u pregovorima ubere najviše bodova – na našoj nespremnosti da JASNO definiramo ŠTO HOĆEMO ! From: Josip Skender Sent: Monday, December 31, 2012 7:54 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] DTPizacija nisam znao da je i KoHOM uz OEMS sudjelovao u "razvitku DTPa" -pa mi se samom DTPizacijom odvajamo od bazičnog BIOPSIHOSOCIJALNOG modela rada SLOMa -kako je u početku bilo zamišljeno DTP postupci su uvedeni samo da bi se pokrili troškovi toga rada a NE DA BUDE OSNOVA NAŠEG RADA I NAŠE PLAĆE -temelj našeg rada je razgovor sa pacijentom-obitelji+ pregled -vratimo se "temeljima" i odnosu pacijent-SLOM -slično kao sa DTPima radimo i greške e-naručivanja i poslije ćemo se čuditi kada BUDEMO DEŽURNI KRIVCI ZA sve pogreške koje se dogode u sustavu Zrinko Karlović putem domene freelists.org 22:34 (Prije 8 h) za smartdoctor Irena, govoriš zbog dobro iskustva koje tvoja grupa ima s HZZOom u pregovorima. No ne zaboravi da je HZZO od nekada bio sklon ponuditi neke povlastice, bonuse i sredstva na određeno vrijeme onima koji žele nešto potpisati, i time je pridobivao značajan postotak ljudi, a u cilju rušenja našeg jedinstva; naravno, čim je dovoljno ljudi potpisalo obećanja su zaboravljena. Samo, onima koji su pobrali lovu ona je ostala, a oni koji su se borili za zajedničke interese imaju samo uspomene. No iz svega toga HZZO je izlazio jači jer je i sebi i nama dokazao koliko nas može razjediniti. Piše Leo : “U tim stalnim 'prepucavanjem' s HZZO, na svim razinama, uspjelo se doći do donekle prihvatljivog (za obje strane) popisa postupaka i njihovo razvrstavanje u nekoliko 'razina' a daljnje 'prepucavanje' (pregovaranje i uvjeravanje) se nastavlja oko visine cijena pojedinih postupaka ...” Pa potom poziva na nepotpisivanje ičega što HZZO ponudi ( mada to još nismo nit vidjeli) ... Na Vijeću ( 10/11/2012)je kolegica Ines Balint izvjestila o dotadašnjim sastancima s HZZOom i podržan je prijedlog ( lista) DTPa...Nakon 10/11 zasigurno je bilo i daljnjih kontakata sa HZZOom... Što je dogovoreno ? Je li išta dogovoreno ? Jesmo li SAMO na poziciji NEĆEMO to što nudite ili imamo i detaljno razradjen prijedlog “ OVAKO HOĆEMO"! I sad sam , recimo, zbunjena ... i pitam se kakav je stav KOHOMa – osim – MI TO NEĆEMO ! Imamo li ikakav dokument razradjen do detalja KAKO HOĆEMO ? Je li ponudjen HZZOu i kako su oni odgovorili ? Algoritam odluke mi se čini poprilično jednostavan – vidi dolje ili u attachu I mene sada kao članicu KOHOMa zanima kako IO KOHOMa stoji glede ovog algoritma odluke ? <image001.png> Je li stav zadržati kao jedini oblik plaćanja OM preko glavarina ? Znači zadržati status quo? poz Irena -- "jskender" -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551 -- "jskender" -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551 -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551