A gdje je naša svakodnevna psihoterapija?Nema je odnosno ima pod "kraći psihodg.intervju" 3 bodića!A mi potrošimo pola do 3/4 sata na takva savjetovanja.I pacijent naravno ne želi ići psihijatru jer kod nas dobije više. MI /neki od nas/to radimo mimo radnog vremena a za buduću dobrobit pacijenta i obitelji.No za to birokracija nema ni sluha ni osjećaja. Dana 3. siječnja 2013. 01:38 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: > Itekako znamo što hoćemo,Ida**** > > ** ** > > *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: > smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *itomic > *Sent:* Monday, December 31, 2012 9:52 AM > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Subject:* [smartdoctor] Re: DTPizacija**** > > ** ** > > Josipe - koji onda način financiranja OM predlažete kako bi " pokrio" > bazični biopsihosocijalni model ?**** > > a - glavarina ( pa će netko za isti pristup imati jedva da preživi - ili > nit toliko , a drugi će od bpsa pristojnije živjeti ) ?**** > > b - svima isto bez obzira na broj pacijenata u skrbi ( uzeti svu > predvidjenu lovu za OM i ravnopravno podijeliti na 2300 timova )?**** > > ... kako onda prepoznati onoga koji svakako radi po bps modelu, a koji ne > ? Imate li tu prijedloga ? Mislite li da je potrebno pratiti pa i nagraditi > kvalitetu ili je bitna samo kvantiteta... **** > > Upravo zato i moje pitanje - želimo li da sve ostane kako je i bilo ? Jer > mislimo da je dobro za nas ( mene), jer mislimo da je tako pravedno , jer > mislimo da osigurava temeljni BPS model rada LOMa, jer mislimo da je SVE > što nudi HZZO s figom u džepu... svatko može imati ( i ima) svoje > mišljenje o tome .... I onda odlučiti po onom jednostavnom algoritmu : NE- > ne želim promjenu načina financiranja , DA - želim promjenu načina > financiranja ( a onda imati i spreman slijedeći korak, a to je odgovoriti u > kojem smjeru ta promjena treba ići).**** > > Glede (ne)jedinstva našeg teoretski je ČAK i moguće postići ga na razini > " TO NEĆU" , čini mi se nemogućom misijom zajednički definirati " ŠTO > HOĆEMO". Čak puno nas ne zna ( neće) sam za sebe definirati ŠTO HOĆU !**** > > I tu suprotna strana u pregovorima ubere najviše bodova - na našoj > nespremnosti da JASNO definiramo ŠTO HOĆEMO !**** > > **** > > **** > > *From:* Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx> **** > > *Sent:* Monday, December 31, 2012 7:54 AM**** > > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx **** > > *Subject:* [smartdoctor] DTPizacija**** > > **** > > nisam znao da je i KoHOM uz OEMS sudjelovao u "razvitku DTPa"**** > > -pa mi se samom DTPizacijom odvajamo od bazičnog BIOPSIHOSOCIJALNOG modela > rada SLOMa**** > > -kako je u početku bilo zamišljeno DTP postupci su uvedeni *samo* da bi > se pokrili troškovi toga rada a *NE DA BUDE OSNOVA NAŠEG RADA I NAŠE PLAĆE > ***** > > *-temelj* našeg rada je razgovor sa pacijentom-obitelji+ pregled**** > > -vratimo se "temeljima" i odnosu pacijent-SLOM**** > > -slično kao sa DTPima radimo i greške e-naručivanja i poslije ćemo se > čuditi kada BUDEMO DEŽURNI KRIVCI ZA sve pogreške koje se dogode u sustavu > **** > > **** > > **** > > ** ** > > *Zrinko Karlović* > putem<http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=hr&ctx=mail&answer=1311182>domene > freelists.org **** > > 22:34 (Prije 8 h) **** > > **** > > ** > > ** > > za smartdoctor**** > > **** > > Irena, govoriš zbog dobro iskustva koje tvoja grupa ima s HZZOom u > pregovorima. No ne zaboravi da je HZZO od nekada bio sklon ponuditi neke > povlastice, bonuse i sredstva na određeno vrijeme onima koji žele nešto > potpisati, i time je pridobivao značajan postotak ljudi, a u cilju rušenja > našeg jedinstva; naravno, čim je dovoljno ljudi potpisalo obećanja su > zaboravljena. Samo, onima koji su pobrali lovu ona je ostala, a oni koji > su se borili za zajedničke interese imaju samo uspomene. No iz svega toga > HZZO je izlazio jači jer je i sebi i nama dokazao koliko nas može > razjediniti.**** > > **** > > Piše Leo :**** > > "*U tim stalnim 'prepucavanjem' s HZZO, na svim razinama, uspjelo se doći > do donekle prihvatljivog (za obje strane) popisa postupaka i njihovo > razvrstavanje u nekoliko 'razina' a daljnje 'prepucavanje' (pregovaranje i > uvjeravanje) se nastavlja oko visine cijena pojedinih postupaka* ..."**** > > Pa potom poziva na nepotpisivanje ičega što HZZO ponudi ( mada to još > nismo nit vidjeli) ...**** > > Na Vijeću ( 10/11/2012)je kolegica Ines Balint izvjestila o dotadašnjim > sastancima s HZZOom i podržan je prijedlog ( lista) DTPa...Nakon 10/11 > zasigurno je bilo i daljnjih kontakata sa HZZOom... Što je dogovoreno ? Je > li išta dogovoreno ? Jesmo li SAMO na poziciji NEĆEMO to što nudite ili > imamo i detaljno razradjen prijedlog " OVAKO HOĆEMO"!**** > > I sad sam , recimo, zbunjena ... i pitam se kakav je stav KOHOMa - osim - > MI TO NEĆEMO ! Imamo li ikakav dokument razradjen do detalja KAKO HOĆEMO ? > Je li ponudjen HZZOu i kako su oni odgovorili ?**** > > Algoritam odluke mi se čini poprilično jednostavan - vidi dolje ili u > attachu**** > > I mene sada kao članicu KOHOMa zanima kako IO KOHOMa stoji glede ovog > algoritma odluke ?**** > > [image: image]**** > > *Je li stav zadržati kao jedini oblik plaćanja OM preko glavarina ? Znači > zadržati status quo?***** > > poz**** > > Irena**** > > **** > > -- > "jskender"**** > -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551