[roc-chat] Re: Rail Button Damage on LOC Army Hawk

  • From: "Rich Silva" <richsilv@xxxxxxxxxxx>
  • To: <roc-chat@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 24 Jul 2019 08:33:13 -0700

Something I have to continuously remind myself of… And I finally decided to 
throw this into the discussion…

 

Don’t over-think…

Don’t over-think…

Don’t over-think…

 

Sometimes stuff happens…

You’ll pay extra attention “next time”, probably about as much as can be asked 
for…

 

From: roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx <roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf 
Of Jason Muckenthaler (Redacted sender "jmuck78" for DMARC)
Sent: Tuesday, July 23, 2019 4:09 PM
To: roc-chat@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [roc-chat] Re: Rail Button Damage on LOC Army Hawk

 

Thanks, Kurt.  It sounds like there is at least a consensus that the rail 
button damaged happened during launch (or at least did not happen during 
flight, landing, or on the ground).  Oh well, something to keep an eye on in 
the future.

 





On Jul 23, 2019, at 3:34 PM, Kurt Gugisberg <kurtgug@xxxxxxxxx 
<mailto:kurtgug@xxxxxxxxx> > wrote:

 

Maybe it was the perfect storm of torquing in the wind just as it took off with 
a kick in the butt motor.  The rails are one piece so no seems or anything to 
snag it.

 

Kurt

 

On Tue, Jul 23, 2019 at 2:52 PM Cris Erving <cris.erving@xxxxxxxxxxx 
<mailto:cris.erving@xxxxxxxxxxx> > wrote:

I have a couple of rockets that have enough flights on them that the skinny 
part of the buttons are worn flat from contact with the rail.  Completely 
different wear pattern from these pictures.  To me it looks like the top part 
of the buttons hit a seam on the rail, or something like that, and sheared off. 
  No way a shock cord or torquing on the rail would do that kind of damage.   A 
shock cord would bend the button, and these look straight; ditto for torquing 
on the rail.

 

Eggtimer Cris

 

  _____  

From: roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
<roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:roc-chat-bounce@xxxxxxxxxxxxx> > on 
behalf of Mike Riss <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> >
Sent: Tuesday, July 23, 2019 2:35 PM
To: roc-chat@xxxxxxxxxxxxx <mailto:roc-chat@xxxxxxxxxxxxx>  
<roc-chat@xxxxxxxxxxxxx <mailto:roc-chat@xxxxxxxxxxxxx> >
Subject: [roc-chat] Re: Rail Button Damage on LOC Army Hawk 

 

Jason,

 

The vertical black marks to the left of the rail buttons, most visible in the 
second pic, make me think the rocket rubbed on the rail at some point.  If this 
didn't happen during loading, I'd guess there was some friction on the buttons 
during takeoff, causing the damage.  I have seen some worn flat spots on some 
of my rail buttons, mainly the center sections (nothing like in your pics, but 
the buttons were on lighter rockets flying on smaller motors).

 

Mike

 

On Monday, July 22, 2019, 6:28:33 PM PDT, Jason Muckenthaler 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx <mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> > wrote: 

 

 

After retrieving the LOC Hawk on Saturday, I noticed that both rail buttons had 
been damaged with very little damage to area immediately surrounding the rail 
button locations.  My initial, knee-jerk reaction was that the rail button 
damage was just another consequence of the rocket being carried across the 
lakebed, but on further reflection, I wonder if the damage was actually caused 
during the launch.  The wind was blowing at a healthy pace (while still less 
than the 20 mph limit) and the rocket has quite a large fin area.  The large 
fin area coupled with a potential torque due to the nozzle exhaust hitting the 
blast deflector at an angle, may have been enough to shear the outer edges of 
the rail buttons off before the rocket cleared the tower. 

 

I have attached pictures of the two rail button locations, and there is a clear 
lack of road rash in the vicinity.   The other possibility is that the rail 
buttons impacted something during its trip along the lakebed, but if that were 
the case, I would have expected the rail button screws to show some deflection 
or some other impact damage - but there is no such visible damage to the rail 
button screws.

 

I am also now curious if I should have used one of the larger unistrut rails 
instead of the 1515 rail tripod.  I don’t know where the cutoff for using the 
1515 tripod launcher is versus the unistrut rail (and I should have asked prior 
to the launch, but it didn’t occur to me until I saw that rail buttons).  Does 
anyone else have any similar experience with broken rail buttons like this, or 
does this look more like damage from wind carrying the rocket across the 
lakebed, and I’m just not recognizing it?  

 

Some Data:  The Lift off weight was about 46 lbs with the M1297.  Velocity off 
the rail (according to OR) was about 40 mph.

 

Greg Smith has a nice video of this torque on his blog from 2016 here: 
http://hawtakshun.blogspot.com/2017/01/lucerne-dry-lake-november-2016-l1500-is.html
 

 

Thanks,

 

Jason

 

<IMG_8200.jpeg><IMG_8201.jpeg>

 

 

 

Other related posts: