[pure-silver] Re: Yellow colouration in C-41 negatives

  • From: Richard Urmonas <richard@xxxxxxxxxxx>
  • To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 26 Oct 2021 16:33:17 +0200

Getting back to some of the comments, and questions:

This is not a scanning effect, the colouration is obvious in the 

negatives.  To my eye it looks purple.  It is not a small effect. It is 

easy to pick the "good" frames.

The effect covers the whole frame but does not extend beyond the frame.  

I have not seen any images where the effect covers only part of the 

frame, which is what I would expect with a chemical contamination / 

degradation.  The effect is also not position in the strip related.

I don't think this is filter related.  I don't even think the relative 

owned any filters.  There are examples of shots taken not long apart, 

similar views on adjacent frames where one has yellowed and the other 

has not.

Finally I have a vague memory of having seen some of these images as 

photo album prints with neutral colours, so either the mini-lab printer 

was able to colour correct, or the effect was smaller when just developed.

Richard Urmonas

On 2021-10-25T08:57:38.000-07:00, Ken Hart <kwhart1@xxxxxxxxxxxxxxx>
wrote:

 I want to agree with what someone else (I've lost track of who!) 
 
 suggested: what the original poster is seeing is an artifact of the 
 
 scanning software. I've seen this myself when scanning color negatives. 
 
 My flatbed scanner can scan two strips of negatives. It will try to pick 
 
 the best overall filtration for the entire strips. If one negative is 
 
 off exposure by a bit, the filtration will go all wonky. Even if I 
 
 select individual frames for scanning, if the exposure is off, it can 
 
 have trouble with the color. That's why I'm going to be spending the 
 
 next couple days in the darkroom instead of on the computer!
 
 Ken Hart
 
 kwhart1@xxxxxxxxxxxxxxx
 
 On 10/25/21 11:01 AM, `Richard Knoppow wrote:
  The yellow mask is in all color negative materials. Its purpose
  is to 
  
   correct for spurious transmission of certain of the dyes that
  make up 
  
   the image. The built-in mask was invented by a fellow at Kodak
  (you 
  
   know I have trouble with names). In this process the dyes are
  colored 
  
   to begin with and the color is changed in proportion to the 
  
   development. If you examine a color negative through a magnifier
  you 
  
   will see that the mask disappears where certain colors appear,
  thus, 
  
   there is what amounts to a positive mask image along with the
  negative 
  
   printing image. The colored dye mask results in an amber color to
  
  
   unexposed parts of the film. I don't think that is what is being
  seen 
  
   here because it is consistent in all parts of the film.
  
   On 10/25/2021 7:15 AM, BOB KISS (bobkiss) wrote:
  
   DEAR RICHARD,
   
    Perhaps I am missing something obvious but do I recall
   correctly that 
   
    color C-41 negatives all have that yellowish/orange cast to
   make 
   
    printing easier, requiring less filtration?Kodak referred to it
   as 
   
    "the mask".I only used C-41 black and white film once (because
   I 
   
    hated the results) so I don't recall if it had the same overall
   cast.
   
    CHEERS!
   
    BOB
   
    -----Original Message-----
   
    From: pure-silver-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
   
    [pure-silver-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of `Richard
   Knoppow
   
    Sent: Sunday, October 24, 2021 8:59 PM
   
    To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx
   
    Subject: [pure-silver] Re: Yellow colouration in C-41 negatives
   
    Is the yellow all over the negative, I mean up to the edges
   
    rather than just the image area? I am looking for clues. Can
   you
   
    tell if its on the emulsion side or the support side? The
   
    question is whether its actually some sort of flare. Old
   
    Kodachrome slides and prints often had a yellow color from the
   
    lacquer on them. Two kinds of lacquer, one came off with a mild
   
    alkaline solution like print developer, the other with a
   solvent
   
    but I don't remember what. I think that is unlikely here
   because
   
    it would be all over the film.
   
    Is this color or stain uniform?
   
    On 10/24/2021 1:01 PM, Richard Urmonas wrote:
   
    While not strictly silver I was hoping someone could shed some
   
    light on a yellow colouration on C-41 negatives. I "inherited"
   
    the negatives from a family member so I do not know the
    history
   
    of development and storage, but expect these were processed by
   
    a local 1 hour lab and then stored in a drawer for a number of
   
    years. From the contents I think these date from the 1990s.
   
    The issue I am observing is a yellow colouration across the
   
    whole frame, like a yellow filter was used. This seems to have
   
    happened on random frames and can affect a single frame to 3
    or
   
    4 in a row but then have "good" frames. There is even a case
   
    where 2 frames apparently taken a short while apart have one
   
    with the yellow colouration and the other looking fine. Note
   
    that the yellow colour is on the positive image from my
   
    scanner. The colour shift can be seen on the negative. This
   
    only affects some films, others which have been stored
    together
   
    with the affected films show no issue. I would have suspected
   
    some colour fading effects, but this does not explain the
    whole
   
    frame being affected. Can anyone shed some light on what might
   
    be going on?
   
    
   
    Thank you,
   
    
   
    Richard Urmonas
   
    
   
    
   
    
   
    
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