[pure-silver] Re: New Dektol, dark brown

  • From: "BOB KISS" <bobkiss@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <pure-silver@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 29 Mar 2021 19:16:52 -0400

FYI, It is VERY expensive to import things to Barbados so I have mixed most of 
my own for a while.  What was really irritating was trying to buy ammonium 
thiosulfate archival fixer and import it.  I decided to research it and found 
that all you need is sodium thiosulfate and ammonium chloride or ammonium 
sulfate (& of course a little sodium sulfite) to make F9 fixer.  Nearly 
impossible to find ammonium chloride here BUT I could get large quantities of 
thiosulfate and ammonium sulfate at reasonable prices locally.  An added 
benefit of using the sulfate is that there are many formulae for "tropical high 
temperature" fixers using "glauber salts", i.e., sodium sulfate because of its 
very mild emulsion hardening properties without the usual acid hardeners found 
in other fixer formulae.  I adjust the pH just a "lillabit" above 7 to keep it 
alkaline and have had excellent results with both film and paper.  And, yes, 
the papers tone just fine...
 
-----Original Message-----
From: pure-silver-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:pure-silver-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of `Richard Knoppow
Sent: Monday, March 29, 2021 6:41 PM
To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [pure-silver] Re: New Dektol, dark brown
 
   This is what I meant by looking out for recommended things to 
have. You really need very little. You need:
The chemicals, make a list from the formulas you decide to try. 
Many will be duplicated, i.e., the same materials will make film 
developers and paper developers and you need only one fixer.
You must be able to measure out the amounts. That means a scale 
capable of indicating grams and a graduate capable of indicating 
milliliters. The required accuracy is minimal, kitchen measures 
are adequate.
You need a container to mix in, plastic kitchen bowls will do.
   You need something to handle the chemicals, plastic spoons 
are fine and those little paper cups for making muffins are good 
throw away containers for measured out powder.
   A plastic spoon for stirring.
   A couple of funnels of different sizes. Get the funnels at 
the grocery store or 99c store, the ones at the darkroom supply 
are the same but double the price.
   Bottles to hold the mixed solutions. While brown bottles are 
recommended they are not necessary. If they solutions are going 
to be stored in the dark, like a closed cabinet, colored bottle 
are not necessary. Glass is best but some plastics do not leak 
air readily, a google search will show which. Wide mouth bottles 
are best for convenience.
   A thermometer, the temperature of the water is important but 
the thermometer does not have to be super accurate. It is 
possible to get the water too hot because it will cause 
decomposition of some salts (sulfite in particular) but its not 
very critical. Hot water is rcommended because the rate of 
solution is greater as the heat is increased. Kodak recomends 
125F for most formulas.
   That is about all you need.
   The method of mixing is simple but there are some tricks. 
First of all stirring in general should not be violent (there are 
exceptions). If you beat the water you get air in it which can 
cause oxidation. The water has to be stirred enough to keep 
particles in suspension until they dissolve. Just keep stirring. 
Sometimes there will be a residue but it often resolves after 
standing overnight.
   Mix in the order given. For instance, Metol (AKA Elon) does 
not dissolve well in a concentrated solution of sulfite so it is 
dissolved first. While the sulfite may remove some oxygen from 
the water the metol does the same thing and very little of it is 
used up.
   Add each chemical after the last is dissolved. Add them 
relatively slowly, don't just dump them in.
   The water will cool as you mix so the rate of solution may 
slow down a bit. If you have the means you can heat the water but 
its not really necessary.
   For all but a few solutions (like some Amidol developers) the 
mixed solutions should be left overnight to cool and fully 
dissolve. Just make sure the bottle are sealed.
   Label everything carefully. Write the date that the solution 
was mixed on the bottle. (Should do this even when mixing 
packaged chemicals).
   When you are finished wash everything right away and put it 
away.
   A note: if you mix fixer the traditional fixing bath uses 
sodium thiosulfate in crystalline form. It is, lost a word but it 
means it absorbs heat as it goes into solution, so the water 
should be quite hot, as much as 160F. In fact, dissolving hypo 
was a laboratory trick to get a cold solution to cool other 
things. Hypo is also available in desiccated form. In fact, most 
packaged hypo is dessicated because it weighs less. This does not 
absorb heat and can be mixed in warm water. Ammonium thiosusfate, 
for rapid fixer, is usually supplied as a liquid concentrate so 
can be diluted in cold water.
   Because modern emulsions, both film and paper, are hardened 
more in manufacture than those of the past hardening fixing bath 
is not really necessary although there are reasons it should 
still be acidic. you can just leave the alum out of the fixer and 
reduce the amount of acid. There are formulas for non-hardening 
fixing baths. Actually, thiosulfate and sulfite alone will work 
quite well.
   Distilled water is not necessary but clean water will prevent 
material from being deposited on the emulsion. You can boil water 
for a few minutes and let it stand and cool to drive out air and 
some other materials but its usually not necessary. Coffee 
filters work OK for getting rid of particulate matter. This 
applies to packaged chemicals too.
   While Lawrence Cuff disagrees with me about the differences 
in developers a comparison of the ingredients of working 
solutions will show there are really only a couple of basic 
formulas for paper and for film differing mainly in activity. 
Every manufacturer of paper had a formula similar to D-72 and 
most a less active formula similar to F-52. Agfa/Ansco 130 is 
unique because it has a third developing agent in it, Glycin. 
Without the glycin, its very similar to D=72. Most of these 
formulas were standardized decades ago and most work. The 
differences in similar published formulas suggests that the 
precision of measurement needed is not very great.
   For the most part fumes are not much of a problem but can be 
when mixing solutions like fixer that have both acid and sulfite 
in them. They can release sulfur dioxide gas, a sharp smelling 
gas that is very irritating to the bronchia. Good ventilation is 
suggested and there are fixer formulas intended to minimize the 
odor and output of gas. The other gas is hydrogen sulfide. This 
is encountered mostly with toning baths. Hydrogen sulfide is the 
odor of rotten eggs and solutions that emit it should be used out 
of doors preferably. It is mostly encountered in "sepia" toners. 
It will also poison photographic emulsions so unexposed film and 
paper should never be exposed to it.
   Go over the mixing process in your mind and imagine doing it. 
That will bring to mind anything you need.
 
 
On 3/29/2021 2:06 PM, Janet Gable Cull wrote:

Sounds interesting but I'm not gonna start mixing my own 
chemicals. The list of "only things" I need talks me right out 
of it.

 
-- 
Richard Knoppow
dickburk@xxxxxxxxxxxxx
WB6KBL
 
=============================================================================================================
To unsubscribe from this list, go to www.freelists.org and logon to your 
account (the same e-mail address and password you set-up when you subscribed,) 
and unsubscribe from there.

Other related posts: