[lit-ideas] Re: On underestimating America

  • From: "Lawrence Helm" <lawrencehelm@xxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 20 Feb 2020 19:52:01 -0800

David,

I read your note a second time and see that I did not address your (Keegan's) 
emphasis on chance.  Maybe Parshall & Tully's dealing as much from the Japanese 
leadership diminishes the idea of chance playing a very important roll.  The 
hubris of Japanese leadership, the fact that they at the Battle of Midway had 
gone "all in" whereas the Americans were back home churning out another battle 
fleet much better than the one facing the Japanese at Midway (something the 
Americans could and did do many times over, but the Japanese fleet at Midway 
was all there was.  They never again had a battle fleet that could match the 
ones the Americans were turning out in abundance.  They never even tried to 
match them again.).  

If all the listings of chance had gone for the Japanese instead of the 
Americans they may have delayed the final defeat of the Japanese, but not by 
much.  

When a Japanese carrier was taken back to Japan for repair, it was most likely 
out for the entire war.  When an American carrier was taken back to Pearl 
Harbor for repair, that repair would take place so quickly it could sometimes 
be sent back to the same battle it had limped away from.  

Carriers were no good without planes, and the Americans shot almost all the 
Japanese planes down.  If I remember correctly, one last attempt by the 
Japanese to damage an American carrier at Midway occurred when all they could 
put in the air were 13 planes.  

I have been reading someplace that the mindset of the Japanese and Germans was 
similar.  Neither had an adequate battle plan.  The idea of the Germans 
imagining they could conquer the Red Army by chasing it over the Urals in 
winter on horseback can seem Quixotic if we don't focus on all the people 
dying.  We excuse the Japanese from folly because Yamamoto understood that 
American industrial resources would eventually wear the Japanese down, but he 
nevertheless underestimated the Americans to a fatal degree.  

Yamamoto made his name because of his "success" at pearl harbor, but he didn't 
manage to damage a single carrier, and his plan was to sink them all.  That 
isn't success.  Also, this attack at Pearl Harbor that had the Japanese 
cheering back home, had the effect of pissing the Americans off so that they 
transformed themselves on that day from a nation that was predominately 
isolationist to nation that was in a brief period to become the most powerful 
in the world.  If Yamamoto had left Pearl Harbor alone, it is unlikely that 
America would have gone to war against Japan.  America was counting on its 
embargoes, and it is true they were hampering Japans ability to conquer the 
Chinese.  So instead of finding another way, or even giving the idea of 
conquering China, Yamamoto took the Japanese into a war he, we are told, he 
knew the Japanese couldn't win.  

Yamamoto's poor battle plan at Midway virtually condemned the Japanese to 
defeat. 

Yes, I recall reading in the past that if in both the Japanese and German 
portions of World War II things gone just a little more their way, that they 
could have won that war, but in the stuff I've been reading recently, that was 
never going to happen.  Neither the Japanese nor the Germans had the manpower 
nor the resources to win.   

Lawrence

-----Original Message-----
From: lit-ideas-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:lit-ideas-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of david ritchie
Sent: Wednesday, February 19, 2020 8:12 PM
To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [lit-ideas] Re: On underestimating America

You’ll read all this in Keegan’s compact account.  Here’s the best bit.  
American planes have found and attacked the Japanese carriers doing pretty much 
no damage at all, but they have scattered the fleet and brought the protective 
fighter cover down to sea level.  Nagumo has been indecisive.  Yorktown has 
been found and damaged.  The Japanese gird for a killer blow.


"Still, ninety-three aircraft—Vals and Kates—were ready to depart.  The time 
for the decisive strike against the American carriers, whose location was now 
known within close limits…The Japanese air groups were intact, greatly 
outnumbered the American groups even before they had suffered their recent 
losses and must certainly succeed in devastating Hornet, Enterprise and 
Yorktown, at latest by noon…the big ship began turning into the wind.  Within 
five minutes all her planes must have been launched.

“Those five minutes were to constitute one of the few truly crucial ‘moments of 
decision’ which can be isolated in the whole course of warfare.  At 1025 Naugmo 
stood poised on the brink of perhaps the greatest naval victory ever promised 
an admiral, certain to be spectacular in itself and destined to alter the 
balance of power between the Western and Asian world for decades to come.  At 
1030 he confronted not victory but disaster.  This change of fortune was the 
result of two accidents.  The first was the course chosen, quite by chance, an 
hour earlier, by Yorktown’s torpedo-bombers, which gave them sight of the 
Japanese carriers and so called their combat air patrol down to sea level 
[Inferior planes armed with inferior torpedoes, they were annhilated, but the 
Japanes fighters came down to join the turkey shoot].  The second was the 
random intervention of an American submarine Nautilus, whose straying into the 
First Air Fleet’s path caused a destroyer, Araksi, to be detached from the 
carriers to drop depth charges.  Araski’s depth charges missed; but the white 
ribbon of its wake, as it worked up speed to rejoin Nagumo’s covering screen, 
caught the eye of the leader of Enterprise’s dive-bomber group at 0955 and 
sowed a seed of suspicion.

“Enterprise’s Bombing 6 squadron had, like others, lost its way when Nagumo 
altered course.  Now its leader, Lieutenant-Commander Wade McClusky, dtected, 
even from 14,000 feet, that Aruski was in a hurry and guessed that she was 
steaming to rejoine the Japanese main body.  The stream of her wake was a 
perfect indicator of the main body’s position.  McClusky now lined up his 
formation—thirty-seven Devastators—on Aruski and headed north-east.  Shortly 
after 1020 he sighted Akagi, Soryu and Kaga steaming north-west in a ‘circular 
disposition [of] roughly eight miles’…The sky was empty of Zeros, [which could 
fly a good deal faster than the bombers] all at sea level or on their mother 
ships’ decks, and nothing impeded the trajectory of their 500lb and 1000 lb 
bombs.”

You’ll recall that refueling hoses were out all over the decks and planes were 
crowded for take-off.  From the U.S. point of view and, I think, humanity's 
that was one really lucky moment.

David Ritchie,
Portland, 
Oregon------------------------------------------------------------------
To change your Lit-Ideas settings (subscribe/unsub, vacation on/off,
digest on/off), visit www.andreas.com/faq-lit-ideas.html


------------------------------------------------------------------
To change your Lit-Ideas settings (subscribe/unsub, vacation on/off,
digest on/off), visit www.andreas.com/faq-lit-ideas.html

Other related posts: