Eso Moira! la videoconferencia (con 2 usuarios mejor) es una buena solución. Así como se ayuda a Jorge ahora, se ha ayudado a más personas en estos casi 8 años. Al menos, personalmente he recibido mucho, muchísmo del grupo. Abrazos grandes y gracias. Cl. El 14 de septiembre de 2011 10:56, Moira Evans <moiraevans@xxxxxxxxx>escribió: > Amigos telescoperos > > Ya estamos en contacto directo con Jorge Astorga,..el me ha indicado su > asombro ante la rapidez de respuesta de este grupo,..no me respondia los > correos porque no habia estado en Temuco, lejos de un pc, y no penso que > fueran tan eficientes y rapidos.. > Le comente que este grupo es un grupo de "hacer", que no se andan con > rodeos,..sino con un "manos a la obra". :-) > Ya estamos viendo la posibilidad (seguridad) de que el venga a Santiago la > primera quincena de Octubre. > > El tiene un hijo estudiando en la UFRO y a traves de el se encargara de > ver donde aluminizar el espejito de 6". > Esto es, puede hacerse cargo de ese tema. > Afortunadamente, segun me cuenta, estudio en la entonces U. de Chile en > Temuco, ahora UFRO (su edad ronda el de nosotros), y segun entiendo, tomo > varios cursos de optica, asi que por lo menos esta bien en el tema. > Es un buen comunicador ya que to de la astronomia amen de manejarse bien en > lo informatico,..sugiere que podamos hacer alguna videoconferencia via skype > para ir cosntruyendo el telescopio,..y futuros talleres de pulido. > Estare informando lo que pasa,..por ahora, seria bueno que los aportes tan > generosamente ofrecidos sean enviados al Club Caylo, donde seguramente sera > el punto de encuentro en Octubre. > > Cariños > > Moira > > > > 2011/9/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> > >> El precio está en pesos argentinos: >> >> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Al4w9DtbIjXndGp0RDBmSTBtb0xscU40WnZOM3FKZlE&hl=es#gid=0 >> Saludos. >> Cl. >> >> 2011/9/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> >> >>> Oscar, saludos; el año pasado Alfredo se fue de vuelta a Brasil a >>> vivir, llevándose su cámara de aluminizado. >>> Me sumo a la pregunta de la super Moira. No es que no encuentre >>> interesante la propuesta de David, de hecho, es algo que podría tener muchas >>> otras aplicaciones en lo que hacemos y es bueno conversar y aprender al >>> respecto. >>> >>> Sé que en Argentina hacen aluminizados: >>> http://ingenieriaoptica.blogspot.com/search/label/ALUMINIZACION >>> Valdría 10 mil pesos chilenos si el precio publicado en esa página web >>> está en pesos argentinos o 40 mil pesos chilenos, si el precio es en dólares >>> (que es lo que creo), que es el precio que cobraba Alfredo-Mauricio por >>> aluminizado (15 cm y tamaños similares). Ahora, el tema está en en el precio >>> del envío y traerlo de vuelta a Chile. Desconozco los antecedentes. >>> >>> Saludos to all the world. >>> >>> . >>> >>> >>> El 13 de septiembre de 2011 21:53, oscarmiguel >>> <saa.oscar@xxxxxxxxx>escribió: >>> >>> ... y que paso con maufer y la camara de aluminizar que estaba haciendo >>>> junto con A. neves ? >>>> >>>> Oscar >>>> >>>> El 13 de septiembre de 2011 19:54, Moira Evans >>>> <moiraevans@xxxxxxxxx>escribió: >>>> >>>> Estimados amigos,.. >>>>> >>>>> No comprendo bien, la idea es "platear y despues guardar el espejo para >>>>> que no se oxide? >>>>> No hay nadie o ninguna empresa que se dedique a aluminizar >>>>> espejos?Costara esos 30 mil pesos del gas? >>>>> Porque la idea es usarlo tan frecuentemente como se pueda,... >>>>> >>>>> >>>>> Moira >>>>> >>>>> El 13 de septiembre de 2011 18:08, Roberto Zepeda >>>>> <caylo20@xxxxxxxxx>escribió: >>>>> >>>>> Telescoperos Ricardo González >>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>>>> >>>>>> Hola Marco aportillador : >>>>>> >>>>>> Yo me equivoque y supuse que el gas atmosferico era solo oxigeno. Pero >>>>>> resulta que el aire solo tiene ¿ 20% oxigeno ? asi que deberia ser >>>>>> 0.36% de oxigeno >>>>>> >>>>>> Si lo hacemos otra vez mas , baja al 0.11 % de oxigno , y creo que >>>>>> ahi habria una buena disminucion de la capacidad de oxidacion. >>>>>> >>>>>> Saludos del Caylo. >>>>>> >>>>>> El 13/09/11, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: >>>>>> > El problema es que ese "despreciable" porcentaje no sea suficiente >>>>>> para >>>>>> > oxidar toda la superficie. . . >>>>>> > Saludos >>>>>> > El sep 13, 2011 4:44 p.m., "Roberto Zepeda" <caylo20@xxxxxxxxx> >>>>>> escribió: >>>>>> >> Telescoperos Ricardo González >>>>>> >> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>>>> >> >>>>>> >> Hola David de las ideas descabelladas y buenas : >>>>>> >> >>>>>> >> El cilindro de argon de aprox 80 cmt alto y 15 cmt diametro vale >>>>>> aprox >>>>>> >> $ 30.000 . >>>>>> >> Viene a presion asi que los metros cubicos disponibles no son nada >>>>>> de >>>>>> > pocos . >>>>>> >> >>>>>> >> La idea me parece buena , y para minimizar el oxigeno remanente se >>>>>> >> puede hacer el vacio y se vuelve a llenar . Si en la primera >>>>>> llenada >>>>>> >> se tuviera 80% de Argon y 20 % Oxigeno , se aspira al 70 % ( y >>>>>> queda >>>>>> >> un 30% de la mezcla ) y se vuelve a llenar con argon , se tendria >>>>>> 94% >>>>>> >> de argon y un 6% de oxigeno remanente , si se vuelve a hacer el >>>>>> vacio >>>>>> >> al 70% y otra llenada , solo quedaria 1.8% del pernicioso oxigeno. >>>>>> >> >>>>>> >> Saludos del Caylo. >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> El 13/09/11, david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>> Estimados amigos, estoy esperando se defina el lugar de acopio de >>>>>> >>> parte de telescopio cuyo destino es Temuco, para hacer llegar el >>>>>> > secundario >>>>>> >>> que ofrecí, bueno como se ha tocado el tema de plateado, es que >>>>>> hago la >>>>>> >>> siguente consulta a los entendidos, es bien sabido que la duracion >>>>>> del >>>>>> >>> plateado es de aprox. seis meses por el problema de la oxidacion >>>>>> de la >>>>>> > plata >>>>>> >>> y hay que platear nuevamente, para solucionar aunque sea en parte >>>>>> ese >>>>>> >>> problema se me ha ocurrido una idea descabellada (todas mis ideas >>>>>> son así >>>>>> >>> jajaja.). Hacer una caja hermetica de metal o madera sin >>>>>> filtraciones de >>>>>> >>> gas, donde se pueda guardar el espejo, muy parecida a las que se >>>>>> hacen >>>>>> > para >>>>>> >>> transportarlo, dos entradas de llaves de bola, hacer entrar un gas >>>>>> > inerte, >>>>>> >>> podria ser argon, por una de las entradas manteniendo la otra >>>>>> abierta >>>>>> > hasta >>>>>> >>> que salga el aire, luego cerrar ambas sin necesidad de dejar >>>>>> presion en >>>>>> > el >>>>>> >>> interior, y asi guerdarlo en un ambiente sin oxigeno. >>>>>> >>> Como el argon es mas o menos caro, por el equipo que se necesita >>>>>> para >>>>>> >>> comprarlo, quizas, si es que encuentran que este sistema podria >>>>>> > funcionar, >>>>>> >>> se podria buscar otro gas mas barato talvez helio, o el que se usa >>>>>> para >>>>>> >>> refrigeracion, freon. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Esperando opiniones al respecto >>>>>> >>> >>>>>> >>> david >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Date: Mon, 12 Sep 2011 07:29:32 -0400 >>>>>> >>> Subject: [telescoperos] Re: solicitud >>>>>> >>> From: moiraevans@xxxxxxxxx >>>>>> >>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>> Caylo, Danilo, Gonzalo, telescoperos,.. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Se esta anotando una lista de "posibles" para el viaje "posible" a >>>>>> Temuco >>>>>> > a >>>>>> >>> comienzos o mediados de Octubre. >>>>>> >>> Asi como va, me da la impresion que el vehiculo que viajaria iria >>>>>> muy >>>>>> > bien >>>>>> >>> financiado,..je je., con amistad fraterna, entretenida, y >>>>>> memorable, a >>>>>> > otra >>>>>> >>> aventura telescopera,..si se hace a fines de Octubre me anoto >>>>>> tambien,.. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Ya estoy haciendo los contactos con Jorge,..(cuyos datos iban en >>>>>> esa cita >>>>>> > de >>>>>> >>> su correo enviado hace algunos dias,..,..) a ver como se esta >>>>>> recibiendo >>>>>> >>> toda esta emocion,..y cuales son los planes,..venir o acudir,..por >>>>>> > supuesto >>>>>> >>> dependiendo del aluminizado o plateado. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Los contactados tienen alguno un dato de aluminizado en esa >>>>>> > zona?,..escuche >>>>>> >>> en alguna oportunidad que la U. de Concepcion tenia opciones? >>>>>> Averiguare >>>>>> >>> por aqui con el Dr. Vogt., que coordina a tantos astronomos >>>>>> profesionales >>>>>> > en >>>>>> >>> su proyecto "Puro Cielo", algunos de ellos de la U. >>>>>> penquista.---les >>>>>> > aviso. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Abrazos en este lunes que ya se endieciocha,..en que nos hecemos >>>>>> un alto >>>>>> >>> para recibir la primavera,..y una emocion renovada con la vida,.. >>>>>> >>> Si el mundo estuviera repleto de telescoperos,...seria un planeta >>>>>> muy >>>>>> >>> diferente,..cariños a todos ustedes,. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>> El 11 de septiembre de 2011 18:39, Danilo Soto Villena < >>>>>> > danisotov@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>> Yo también me anoto si hay que viajar a mi querido y siempre bien >>>>>> > ponderado >>>>>> >>> "Temuco"!... >>>>>> >>> >>>>>> >>> El 11 de septiembre de 2011 08:04, Gonzalo Alejandro Sanzana >>>>>> Landeros >>>>>> >>> <goalzala@xxxxxxxxx> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Estimado Caylo, no es por nada pero yo estudie en Temuco hace >>>>>> todosssssss >>>>>> >>> estos años también en lo que era la sede de la Universidad Técnica >>>>>> del >>>>>> >>> Estado ubicada en la calle Prat......ya que viví con mis padres >>>>>> muchos >>>>>> > años >>>>>> >>> en la hermosa ciudad de Temuco ( todo es un alcance a lo que se >>>>>> >>> coordina)..SALUDOS Afectuosos..Gonzalo >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> El 10 de septiembre de 2011 22:13, Moira Evans < >>>>>> moiraevans@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Hola a todos,..:-) >>>>>> >>> >>>>>> >>> Pareciera que las fechas dependen del aluminizado/plateado,..y por >>>>>> > supuesto, >>>>>> >>> en Octubre,..Septiembre es de Chilito, estamos todos en "otra" je >>>>>> je >>>>>> >>> je,..:-) Gracias Caylo por el compromiso/ofrecimiento de esa sede >>>>>> que nos >>>>>> >>> vio nacer,.. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Escribire a Jorge para que nso comente que pasa,..:-) >>>>>> >>> >>>>>> >>> Cariños >>>>>> >>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>> El 10 de septiembre de 2011 16:42, Daphnea Iturra < >>>>>> > daphnea.iturra@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Hola: >>>>>> >>> Nicola defiende su tesis el 14 de Octubre por tanto un viaje sería >>>>>> > dificil. >>>>>> >>> De todas formas cuente con nosotros si resulta la letra B.....Esta >>>>>> demas >>>>>> >>> decir que nuestros conocimientos del cielo siempre serán un regalo >>>>>> para >>>>>> >>> quien esta dispuesto a recivirlo. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> SaludosEl mail de Nico es astrodillo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>> 2011/9/10 Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Telescoperos Ricardo González >>>>>> >>> >>>>>> >>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Hola Amigos ayudadores de Temuco : >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> A) >>>>>> >>> >>>>>> >>> Si ustedes quieren se pueden juntar los elementos en el convento >>>>>> Caylo >>>>>> >>> >>>>>> >>> , Jose Domingo Cañas 1580 , Ñuñoa , enviandolos a nombre de >>>>>> Roberto >>>>>> >>> >>>>>> >>> Zepeda. fono horario oficina 02-3416606 , celu 09-8790611 >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> B) >>>>>> >>> >>>>>> >>> Si viene el profe Jorge Astorga , y si lo programamos con unas >>>>>> tres >>>>>> >>> >>>>>> >>> semanas de anticipacion ( mientras llegan los elementos donados ) >>>>>> se >>>>>> >>> >>>>>> >>> podra hacer una renion en el mismo convento un dia sabado y/o >>>>>> domingo >>>>>> >>> >>>>>> >>> . Aqui podrian venir Dafne con Nicola y ya quedarian como >>>>>> telescoperos >>>>>> >>> >>>>>> >>> bautizados >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> C) >>>>>> >>> >>>>>> >>> Si el profe no puede venir se deberian llevar las cosas a Temuco y >>>>>> >>> >>>>>> >>> hacer como dice la Moira : contarles como es la cosa , compartir >>>>>> con >>>>>> >>> >>>>>> >>> todos los jovenes , dejarles algo escrito y asi lo descubririan >>>>>> ellos >>>>>> >>> >>>>>> >>> mismos. El viaje seria a fines de Septiembre o durante Octubre . >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Por favor digan si estan de acuerdo con alguna de las indicaciones >>>>>> . >>>>>> >>> >>>>>> >>> Yo por mi parte estoy de acuerdo con las tres .... ( era que noh >>>>>> puh .... >>>>>> > ) >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Si decidimos ir a Temuco me anoto ....... yo estudie ahi en la >>>>>> Univ >>>>>> >>> >>>>>> >>> de Chile , haaaaacceeeee 43 años . >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Saludos del Caylo, y un gran abrazo por lo paletiados que son >>>>>> todos . >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> .... ¡ Y Viva Chile ! ................ >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> El 10/09/11, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>> hola moira. Yo recomiendo a wolf y a Aldo como expertos en >>>>>> plateado. . . >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Si estuviera en stgo me comprometeria. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Yo hice un video con el proceso pero aun no lo edito >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Saludos >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Marco pl >>>>>> >>> >>>>>> >>>> El sep 10, 2011 8:05 a.m., "Moira Evans" <moiraevans@xxxxxxxxx> >>>>>> > escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> Oscar, Rodrigo >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> La idea de Rodrigo es excelente,...estamos hablando de Temuco, >>>>>> que no >>>>>> >>>>> debe >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> tener muchas noches profundamente estrelladas dentro de la >>>>>> ciudad, pero >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> cualquier asomo de nuestro brillante astro favoreceria >>>>>> observaciones >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> solares,..pueden ademas hacer radioastronomia,.a diario. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> Oscar, tienes razon,..aunque no he realizado nunca un >>>>>> plateado,...y >>>>>> > hace >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> tiempo que no sabemos del "huaso" Furet, quien hizo una >>>>>> demostracion >>>>>> > alla >>>>>> >>> >>>>>> >>>> en >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> el Congreso telescopero del 2004 en el sotano de Saval, cuando >>>>>> aun >>>>>> >>> >>>>>> >>>> teniamos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> a Ricardo (van tres fotos del recuerdo de ese evento). >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> Gran Jefe Caylo,,,ideas? invitamos a Jorge Araya a Santiago?,.., >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> Saludos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> El 10 de septiembre de 2011 08:29, oscarmiguel < >>>>>> saa.oscar@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Telescoperos ... >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Creo que se está llegando a la conclusion correcta. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Nuestra sabia Moira ha hablado y veo que nos pone en el >>>>>> correcto >>>>>> > camino >>>>>> >>> >>>>>> >>>> ... >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> bien !!! >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Y nos recordó al joven argentino de Coyhaique ( Palandri es su >>>>>> > apellido) >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> que nos emocionó a todos con su hermoso trabajo. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Si le regalamos algunos elementos, como se ha ofrecido, ellos >>>>>> pueden >>>>>> >>> >>>>>> >>>> armar >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> su telescopio y como son varios, pueden al mismo tiempo em >>>>>> pezar a >>>>>> > pulir >>>>>> >>> >>>>>> >>>> sus >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> propios espejos, es decir, nuevos telescoperitos estan a punto >>>>>> de ser >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> iniciados. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Si no consigo aluminizar pronto el espejito, puede ser plateado >>>>>> para >>>>>> > que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> empiecen pronto, y no se pierda el impulso. Mas adelante, >>>>>> cuando sea >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> posible, lo aluminizamos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> No perdamos el impulso, será posible establecer punto de envio >>>>>> y >>>>>> > plazos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> para ir moviendonos ? >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Oscar >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> El 10 de septiembre de 2011 00:47, Rodrigo Carvajal >>>>>> >>>>>> <rocarvajal@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> Hola a todos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Yo podría contribuir con un trozo de filtro solar Baader de >>>>>> unos 8 >>>>>> > cms >>>>>> >>> >>>>>> >>>> de >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> lado. Con el pueden fabricar una celda a la medida del >>>>>> telescopio o >>>>>> > del >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> refractor donado por Elias y hacer observación solar. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Estaré atento para ver dónde o a quien enviarle el filtro. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Saludos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Rodrigo Carvajal A. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> El 10 de septiembre de 2011 00:20, Moira Evans < >>>>>> moiraevans@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Oscar, Elias, David, Cristian, Claudio, amigos telescoperos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Mas emociones,..sin cesar,...ha sido un dia muy especial.[?] >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> En menos de un dia, desde la solicitud de Jorge Astorga >>>>>> (correo que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> recibi esta mañana),..un principiante con mucho corazon, y >>>>>> ganas de >>>>>> >>> >>>>>> >>>> ayudar a >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> su comunidad, ya tenemos un espejo, un secundario, un ocular, >>>>>> un >>>>>> >>> >>>>>> >>>> refractor >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> de muestra, y el empeño en el aluminazado que llevara las >>>>>> estrellas >>>>>> > a >>>>>> >>> >>>>>> >>>> un >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> grupo de jovenes con problemas sociales provenientes de la >>>>>> Ciudad de >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Temuco. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Me siento tan orgullosa de los telescoperos, donde mas se da >>>>>> algo >>>>>> > asi? >>>>>> >>> >>>>>> >>>> un >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> solo dia,...[?] >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Respecto de hacer un taller, creo, segun el correo de Jorge, >>>>>> la >>>>>> >>> >>>>>> >>>> intencion >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> es hacer que estos niños lo construyan,..esto es, hacerlos >>>>>> usar sus >>>>>> >>> >>>>>> >>>> manos, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> descubrir que se la pueden, mantenerlos ocupados, y despues >>>>>> que usen >>>>>> >>>>>>>> el >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> resultado de su trabajo, que se enrogullezcan,..cito" pues >>>>>> nos hemos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> puesto como desafio construir un telescopio" >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Me trae a la memoria aquella emotiva charla que abrio el >>>>>> Congreso >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Coyhaique 2004, (nuestro Anfitrion Pancho Patagon),...en el >>>>>> cual un >>>>>> >>> >>>>>> >>>> joven >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> argentino nos conto su experiencia de ayudar a niños cuyo >>>>>> futuro era >>>>>> >>> >>>>>> >>>> vivir >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> en la calle, reuniendolos para pulir sus propios espejitos y >>>>>> > construir >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> telescopios, con bellos resultados. Nos emociono a todos y >>>>>> nuestro >>>>>> >>> >>>>>> >>>> anfitrion >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> se las vio duras para agardecer la charla y llamar al proximo >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Puedo estar equivocada, pero al hacerle el trabajo (construir >>>>>> el >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> telescopio) a estos jovenes, desafiariamos la intencion de >>>>>> Jorge: >>>>>> >>> >>>>>> >>>> renuirlos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> en una actividad constructiva que los una y les de un >>>>>> proposito. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Sugeriria visitarlos en Temuco y llevarles todos estos >>>>>> "regalos", >>>>>> >>>>>>>> hacer >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> una reunion alli, e iniciarlos,..quizas con la promesa de >>>>>> volver en >>>>>> >>> >>>>>> >>>> algunas >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> semanas mas y guiarlos por si tienen algun problema,.. El >>>>>> viaje a >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Temuco es >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> de un dia,..se podria viajar un viernes y volver un >>>>>> domingo,..Ideas? >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> O, al reves, invitar a Jorge venir a Santiago y hacer eso >>>>>> > alli,..para >>>>>> >>> >>>>>> >>>> que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> vuelva a Temuco e inicie su "terapia de grupo", >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Cito el correo de Jorge "les he comentado que trabajo en una >>>>>> > Comunidad >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Terapeutica con jovenes Infractores de Ley,". Para ello >>>>>> podriamos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> fotocopiar el libro de construccion de telescopios (parte >>>>>> final del >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Texerau),..o si alguien tiene una mejor que ya esté probada? >>>>>> ..:-) >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Por supuesto que me encantaria saber que piensan,..que idea >>>>>> podria >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> resultar? >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Abrazos para todos ustedes,...que duerman bien,..:-)[?][?] >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> El 9 de septiembre de 2011 18:06, elias mella < >>>>>> mellelias@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Hola Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> telescoperos todos, he leído este correo y me he emocionado >>>>>> y >>>>>> > quiero >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> colaborar con una pequeña donación, quiero enviar a Cristian >>>>>> y su >>>>>> >>> >>>>>> >>>> grupo un >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> telescopio refractor, está usado pero sirve, se puede ver y >>>>>> servirá >>>>>> >>> >>>>>> >>>> para que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> los jóvenes le pongan más pino en hacer su telescopio. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> No quiero que piensen que estoy dando lo que me sobra,con >>>>>> ese >>>>>> >>> >>>>>> >>>> telescopio >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> salí en el documental de canal 13c Senderos de Tarapacá , y >>>>>> me >>>>>> >>>>>>>>> pondría >>>>>> >>> >>>>>> >>>> muy >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> contento que lo acepten. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Veré modo de enviarlo ,saludos a todos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> 2011/9/9 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Moira: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> ese espíritu telescopero es algo que me sorprende y >>>>>> conmueve. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Cristián Vega es alguien que se ha esforzado bastante, >>>>>> trabajando >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> y estudiando varias carreras, actualizándose siempre, yendo >>>>>> a >>>>>> > cuanta >>>>>> >>> >>>>>> >>>> charla >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> se le cruce (es un "cliente frecuente" de José Maza), pero >>>>>> lo que >>>>>> >>>>>>>>>> más >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> admirable de él es esa energía y alegría con que hace las >>>>>> cosas y >>>>>> >>> >>>>>> >>>> comparte >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> con los demás. Ahora dona un espejo a quienes no tienen >>>>>> tantas >>>>>> >>> >>>>>> >>>> facilidades >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> para adquirir uno. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Seguramente va a acercar a esas personas a las estrellas y >>>>>> tal vez >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> ayude a una vocación científica (¿Te das cuenta Cristian lo >>>>>> que >>>>>> >>>>>>>>>> estás >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> provocando?). >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Bueno, los datos del espejo: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> R = 2.374 mm >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> F = 1.187 mm >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> D (opt) = 148 mm >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> f / 8,02 >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Sólo faltaría platearlo. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Gracias Cristián y David. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> El 9 de septiembre de 2011 16:23, Moira Evans < >>>>>> > moiraevans@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Queridos amigos telescoperos, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Como dicen por alli, mas vale tener >>>>>> amigos,..telescoperos,...esta >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> pronta respuesta, por parte de Cristian, David y Claudio, >>>>>> me >>>>>> >>> >>>>>> >>>> confirma una >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> vez mas el corazon que hay detras de este movimiento,..de >>>>>> este >>>>>> >>> >>>>>> >>>> grupo,.. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Se que sabre de algunos mas,.hoy dia o mañana, que aun no >>>>>> leen >>>>>> > sus >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> correos, y que querran aportar con alguna idea, >>>>>> sugerencia,..pero >>>>>> >>>>>>>>>>> ya >>>>>> >>> >>>>>> >>>> me he >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> emocionado,..como me ocurre con frecuencia cuando los >>>>>> > leo,..cuando >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> compartimos en algun Cuzcuz o Chillepin,..cuando los veo >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> comprometerese,..con los demas,..o porque finalmente se >>>>>> >>>>>>>>>>> consiguieron >>>>>> >>> >>>>>> >>>> un >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> telescopito personal para apuntar a esas estrellas que nos >>>>>> > mueven, >>>>>> >>> >>>>>> >>>> conmueven >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> y emocionan,.. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Mis cariños y afectos para ustedes,..estare a la espera de >>>>>> esa >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> posibilidad de aluminizar,...mientras, fotocopiare un >>>>>> libro con >>>>>> >>> >>>>>> >>>> diseños de >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> telescopios que tengo...por alli,..:-) >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Creo, sera de gran ayuda, tener esos datos del f/ del >>>>>> espejo, >>>>>> > para >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> determinar el secundario, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Abrazos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> 2011/9/9 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Moira querida: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> un saludos especial. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Cristián Vega nos tendrá muy buenas noticias al respecto >>>>>> en unos >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> momentos más. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Saludos a todos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Cl. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> El 9 de septiembre de 2011 14:39, Moira Evans >>>>>> >>>>>>>>>>>> <moiraevans@xxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>escribió: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Estimados amigos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Junto con saludarles, a pocas horas de la inscripcion de >>>>>> > nuestra >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> nueva telescopera (muy buen augurio, cada dia somos >>>>>> mas), :-), >>>>>> >>> >>>>>> >>>> para >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> reenviarles un correo de una persona que nos conocio en >>>>>> el >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Congreso de >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Astronomia 2010, en Vicuña, linda ciudad que inicio este >>>>>> vasto >>>>>> >>> >>>>>> >>>> movimiento en >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> pro de la astronomia para todos. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> En esa oportunidad me comento la labor que realizaba con >>>>>> > menores >>>>>> >>> >>>>>> >>>> en >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> la ciudad de Temuco,..con miras a rescatar jovenes de un >>>>>> > incierto >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> futuro,..incierto por las presiones tan fuertes de hoy, >>>>>> las >>>>>> >>> >>>>>> >>>> carencias, la >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> falta de oportunidades... >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Es asi como pido que revisen este correo y me digan que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> factibilidades hay de apoyar esta iniciativa,..si >>>>>> alguien tiene >>>>>> >>>>>>>>>>>>> un >>>>>> >>> >>>>>> >>>> espejo, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> y/o secundario para venderle,..a precio modico,..Como >>>>>> vive en >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Temuco no >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> seria factible apoyarlo en el pulido mismo de un espejo >>>>>> >>> >>>>>> >>>> (ideal),..ademas la >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> idea es realizar esta labor "con" sus protegidos. >>>>>> Factibilidad >>>>>> >>> >>>>>> >>>> habria de >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> apoyarlo remotamente para la construccion del >>>>>> >>> >>>>>> >>>> telescopio,..indicaciones, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> etc. >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Si hay posibilidades, o interes en apoyar pueden >>>>>> escribir >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> directamente a el mismo a: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Jorge Astorga >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> instel.cl@xxxxxxxxxxx >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Cariños a todos ustedes >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Moira >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Correo de Jorge Astorga: >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> ******************************************************** >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Moira:Quisiera solicitar un gran favor, ya les he >>>>>> comentado que >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> trabajo en una Comunidad Terapeutica con jovenes >>>>>> Infractores de >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Ley, y es >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> muy importante motivarlos, despertarlos con algun tema >>>>>> creativo >>>>>> > y >>>>>> >>> >>>>>> >>>> qué mejor >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> que llevarlos a un tema tan hermoso como la astronomia. >>>>>> Por >>>>>> > esto >>>>>> >>> >>>>>> >>>> mi >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> solicitud. Existe alguna posibilidad de obtener un >>>>>> espejo y un >>>>>> >>> >>>>>> >>>> secundario, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> pues nos hemos puesto como desafio construir un >>>>>> telescopio ... >>>>>> > no >>>>>> >>> >>>>>> >>>> se si >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> estamos mirando muy alto pero ganas no nos faltan Uds >>>>>> nos dicen >>>>>> >>> >>>>>> >>>> como y >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> cuanto valen y trataremos de juntar el dinero y >>>>>> alcanzaremos >>>>>> > las >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> estrellas... de hecho el desafio se llamara *"Tocando el >>>>>> > Cielo"* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Atento a vuestra respuesta, >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Jorge >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Instel * >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Comunicaciones Electronicas* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Jorge Astorga Vera* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Phone 56-45-345393* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Cell 95834884* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> *Temuco, Chile* >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Elías Mella Medel >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Corona Borealis >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Iquique, Región de Tarapacá >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Chile >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> -- >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Rodrigo Carvajal Aravena >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>>>> >>> >>>>>> >>> //www.freelists.org/list/telescoperos >>>>>> >>> >>>>>> >>> y seleccione "unsubscribe". >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> -- >>>>>> >>> Gonzalo Sanzana L. >>>>>> >>> Ing. en Prevención de Riesgos y Medio Ambiente. >>>>>> >>> Cel. 95606478 >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> -- >>>>>> >>> Danilo Soto Villena >>>>>> >>> Instituto Prof. La Araucana >>>>>> >>> Ing. en Computación e Informatica >>>>>> >>> ------------------------------------------ >>>>>> >>> While (!Life.EOF) { >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> You.Money ++; >>>>>> >>> You.Girls.Add(new Girl(90,60,90)); >>>>>> >>> BeHappy(); >>>>>> >>> } >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>>>> >> //www.freelists.org/list/telescoperos >>>>>> >> y seleccione "unsubscribe". >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos >>>>>> y seleccione "unsubscribe". >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>> >> >