[telescoperos] Re: Copiapo
- From: "Gonzalo Contreras" <gonzalo.cont@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 30 Jul 2007 17:54:16 -0400
Hola Marco:
Las Concesiones al igual que lo técnico tienen de bueno y de malo. Recuerda
los contratos con Tribasa. No hay cátedra que explique los millones que se
perdieron por abandono de las obras y otros. Las actuales concesiones están
mejoradas gracias a lo de Tribasa. El MOP ha aprendido a chuletas en el
trasero. No es una crítica. Es una realidad. Los manuales de diseño de
Vialidad los conozco y creo que son muy buenos. El paso sobre nivel de
Vespucio con la 5 Norte me dio trabajo en el 91-92, los diseños viales se
basaban en los manuales de esa época y agradezco a don MOP por darme pega
allí. Los vicios están en todas partes. Creo simplemente que al MOP le
cuesta reconocer sus errores, debieran mostrar más transparencia.
Lo de Minte hasta hoy está en discusión. Aparentemente fue error del diseño.
Se culparon a unos troncos y maderos que taparon el ducto, pero se pudo
hacer un mejor diseño haciendo un puente y no un terraplén. Los
constructores e Inspectores fallan, pero también los diseñadores.
Muy probablemente el Viaducto del Malleco (Diseñado por el Chileno Lastarria
y sus piezas fabricadas en Francia) se inauguró con la presencia del
flamante ministro Montt, al menos Balmaceda estaba en la ceremonia. La obra
de Malleco es un monumento de la ingeniería y construcción Chilenas, quizás
el más hermoso. Diseñado a la antigua, con las cargas trazadas a escala en
cada tirante, cada diagonal. Y ahí está, operativo, apesar de que EFE no
funciona. Desconozco si el gobierno de la época perdió plata con ese puente,
Balmaceda se suicidó antes de que lo entrevistaran y que rindiera cuentas
ante el Congreso que le hizo la guerra (jajajaja).
Saludos.
Gonzalo.
El día 30/07/07, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Gonzalo, podria dar una catedra completa respecto del tema de Concesiones,
> llevo cuatro años trabajando en Proyectos Concesionados, y por lo tanto te
> puedo decir que los contratos concesionados son proyectos con parte
> administrativa y parte tecnica (y esta es muy importante). Te puedo decir
> además, que la informacion que sale a la luz publica no es toda la verdad,
> sino que la verdad a medias dependiendo de los intereses que se pretendar
> cuidar o explotar. Se olvida que el fondo del tema es que las Concesionarias
> construyeron las obras con su plata, y que la forma en que ellos recuperan
> la inversion es con los peajes que pagan los usuarios, en el caso de las
> autopistas (o autovias dependiendo donde se encuentren) o el pago de los
> aviones por usar los aeropuertos, o con comodas cuotas mensuales para el
> fisco, como en el caso de las carceles...Toda la plata que se informa en los
> diarios que se les adeuda a las concesionarias, el fisco aun no la paga,
> solo reconoce las deudas, las cuales se pagan en forma diferida, es decir,
> como comprar a credito. Si tu no tienes plata al contado para un auto, o una
> casa, te endeudas, este es un caso SIMILAR, no igual (obviamentte es un
> negocio, nadie presta plata sin ganar algo). Por ejemplo, se dice: "En tal o
> cual contrato se hizo un convenio complementario por 4 millones de uf que el
> fisco tendra que pagar", pero no se explica que con esa plata se contruyo
> gran parte de la linea 4 y 4a del Metro por parte de la Concesionaria, y que
> se contruyeron 10 km de colectores de aguas lluvias de la red primaria....
> Respecto de los proyectos, el MOP, y especificamente Vialidad tiene unos
> manuales de Diseño, conocidos como los "Manuales de Carretera", del Volumen
> 1 al 9, en donde se abarca todo el espectro vial, desde como se debe
> realizar un proyectos, hasta como se debe demarcar y señalizar una via,
> pasando por especificaciones tecnicas, ambientales, mecanica de suelos,
> asfalto, diseño de puentes, pavimentos, estructuras, etc, etc, etc. No voy a
> justificar los accidentes ocurridos, y probablemente hubo negligencia del
> Inspector Fiscal o la Constructora, que jamas debieron haber ocurrido, pero
> eso no puede empañar las obras ejecutadas desde aquel lejano 27 de enero de
> 1888, cuando fue creada la Dirección General de Obras Públicas, con la
> misión de estudiar, ejecutar y vigilar todos los trabajos públicos que se
> emprendan en el país por parte del Gobierno o por particulares y antes aun,
> cuando el entonces Presidente José Manuel Balmaceda, el 21 de junio de
> 1887, dictó la ley que reorganizó los cinco ministerios existentes a la
> época y creó el de Industria y Obras Públicas siendo el primer ministro de
> la nueva cartera, el abogado Pedro Montt Montt, quien años más tarde, en
> 1906, llegó a la primera magistratura del país.
> Amen (jajajajajajaajja)
> Saludos
> Marco PL
>
>
> El día 30/07/07, Gonzalo Contreras <gonzalo.cont@xxxxxxxxx > escribió:
> >
> > Hola Marco y Samuel:
> >
> >
> > No se lo que piensa Samuel, pero es un hecho que MOP tiene de bueno y
> > malo. Técnicamente han realizado proyectos exitosos entre los que menciono
> > el puente Amolanas en la Ruta 5 Norte (La empresa en la que trabajo estuvo
> > involucrada en la fabricación de las vigas que sostienen este puente), pero
> > hay que reconocer que han diseñado y ejecutado proyectos que dejan mucho que
> > desear (puentes que se los lleva el agua y donde se matan personas como
> > estero Minte, y el puente de la 5 Sur cuyo nombre no recuerdo pero que el
> > año pasado cobró una víctima pues el agua se llevó uno de los estribos),
> > carreteras que duran menos de lo que indica el diseño. Eso sin mencionar lo
> > que no es técnico, como los contratos de concesiones con privados...
> >
> > Lo que me molesta del MOP es que los errores se pagan con los impuestos
> > tuyos de Samuel y míos. Y en casos más críticos, con la vida de las
> > personas.
> >
> > Admito de todas maneras que, siempre dentro de lo técnico, han habido
> > más aciertos que desaciertos.
> > Saludos.
> >
> > Gonzalo.
> >
> >
> >
> >
> >
> > El día 30/07/07, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx > escribió:
> > >
> > > Hola Samuel. Creo que no es bueno generalizar. Con las embarradas que
> > > se han mandado algunos pocos no se puede hechar a todos al mismo saco. La
> > > empresa donde yo trabajo, posee al MOP como su principal cliente, y no es
> > > posible desconocer los logros que tiene Chile en Infraestructura,
> > > proyectos
> > > de los cuales me ha tocado participar directamente. Aunque no lo creas,
> > > hay
> > > paises de Latinoamerica y el Caribe que han venido al Ministerio a
> > > aprender
> > > de la experiencia Chilena en el avance en Infraestructura e igualmente,
> > > personal del MOP ha ido a esos paises a dictar cátedras y traspasar
> > > nuestra
> > > experiencia al respecto (la buena, la profesional).
> > > Analogamente con Codelco y Metro (tenemos Proyectos de Ingenieria en
> > > consorcio con empresas Inglesas).
> > > No es bueno utilizar el recurso literario "Personificación", en este
> > > tipo de calificaciones...
> > > Saludos
> > > Marco PL
> > >
> > > El día 29/07/07, samuel tapia < samueltapia555@xxxxxxxxxxx > escribió:
> > > >
> > > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> > > > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > > >
> > > > Hola Caylo experto en ISS. EII y otras mas
> > > >
> > > > acabo de leer dos articulos que llaman la atencion, el uno segun un
> > > > estudio realizado durante dos años casi la mitad de los alumnos
> > > > universitarios, un 46 % no entiende lo que lee, un 68 % tiene problemas
> > > > de
> > > > expresion y un 61 % carece de raciocinio logico-matematico y no es solo
> > > > en
> > > > Chile, pero en otros paises las otras U. ya elaboraron un plan bien
> > > > exigente
> > > > para remediar esta situacion.
> > > >
> > > > ¿ Asi iran saliendo los futuros transantiago, los mop, los
> > > > chilereportes, los ff.ee. los ..para que seguir? Creo que se debe
> > > > hacer algo. niosotros en que podemos ayudar?, que piensan los
> > > > telescoperos
> > > > didactas y autodidactas.
> > > >
> > > > Ah y lo otro, En un estudio realizado por la U. Austral han
> > > > encontrado que gran cantidad de los peces del rio Mataquito se estan
> > > > haciendo Gays, si.. asi de simple, claro que el informe dice.. se estan
> > > > feminizando no sera lo mismo? La causa.. la contaminacion del rio por
> > > > deshechos de celulosa que las empresas vierten al rio.
> > > >
> > > > Ya mejor no leo mas
> > > >
> > > > Un cordial saludo a todos los Cayleanos
> > > >
> > > > Samuel Tapia
> > > > F.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > > From: *"roberto zepeda" < caylo10@xxxxxxxxx>*
> > > > Reply-To: * telescoperos@xxxxxxxxxxxxx*
> > > > To: * telescoperos@xxxxxxxxxxxxx*
> > > > Subject: *[telescoperos] paso por Vicuña. *
> > > > Date: *Sun, 29 Jul 2007 00:48:24 -0400*
> > > >
> > > > OSCARÍN
> > > >
> > > > El 07 agosto cuándo te estes preparando para salir a la pega , la
> > > > ISS estará verdaderamente sobre tu cabeza .
> > > >
> > > > Aparecerá a las 06:42 desde el NW y se va por el SE a las 06:48.
> > > > A las 06:45 estará a 87º , practicamente el Cenit.
> > > > Va mapa con el paso centrado en Vicuña.
> > > >
> > > > el Caylo
> > > >
> > > > ><< vicuña.jpg >>
> > > >
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