[telescoperos] Re: Copiapo
- From: Gastón Le Cerf <gelecerf@xxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 31 Jul 2007 05:56:31 +0200 (CEST)
Hola Marco:
Leí tu mail y estoy de acuerdo, en parte, con su contenido. Pienso que se
debió agregar que las conseciones deberían ser para obras nuevas y no destina
obras antiguas, aveces no tanto, que se consecionan las hermosea un poco y
voilá vamos cobrando. Los usuarios pierden una vía y el estado no gana ninguna
obra nueva. P.e:General Velasquez.
Peajes carreteros, en días festivos un vehículo deteriora mas que un día
hábil?
El trazado carretero es el mismo desde años, salvo algunas modificaciones. Lo
que sí ahora no están pavimentados de hoyos, sino de un buen pavimento y con
alto costo para el usuario.
Te saluda
Gastó
marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
Gonzalo, podria dar una catedra completa respecto del tema de Concesiones,
llevo cuatro años trabajando en Proyectos Concesionados, y por lo tanto te
puedo decir que los contratos concesionados son proyectos con parte
administrativa y parte tecnica (y esta es muy importante). Te puedo decir
además, que la informacion que sale a la luz publica no es toda la verdad, sino
que la verdad a medias dependiendo de los intereses que se pretendar cuidar o
explotar. Se olvida que el fondo del tema es que las Concesionarias
construyeron las obras con su plata, y que la forma en que ellos recuperan la
inversion es con los peajes que pagan los usuarios, en el caso de las
autopistas (o autovias dependiendo donde se encuentren) o el pago de los
aviones por usar los aeropuertos, o con comodas cuotas mensuales para el fisco,
como en el caso de las carceles...Toda la plata que se informa en los diarios
que se les adeuda a las concesionarias, el fisco aun no la paga, solo reconoce
las
deudas, las cuales se pagan en forma diferida, es decir, como comprar a
credito. Si tu no tienes plata al contado para un auto, o una casa, te
endeudas, este es un caso SIMILAR, no igual (obviamentte es un negocio, nadie
presta plata sin ganar algo). Por ejemplo, se dice: "En tal o cual contrato se
hizo un convenio complementario por 4 millones de uf que el fisco tendra que
pagar", pero no se explica que con esa plata se contruyo gran parte de la linea
4 y 4a del Metro por parte de la Concesionaria, y que se contruyeron 10 km de
colectores de aguas lluvias de la red primaria....
Respecto de los proyectos, el MOP, y especificamente Vialidad tiene unos
manuales de Diseño, conocidos como los "Manuales de Carretera", del Volumen 1
al 9, en donde se abarca todo el espectro vial, desde como se debe realizar un
proyectos, hasta como se debe demarcar y señalizar una via, pasando por
especificaciones tecnicas, ambientales, mecanica de suelos, asfalto, diseño de
puentes, pavimentos, estructuras, etc, etc, etc. No voy a justificar los
accidentes ocurridos, y probablemente hubo negligencia del Inspector Fiscal o
la Constructora, que jamas debieron haber ocurrido, pero eso no puede empañar
las obras ejecutadas desde aquel lejano 27 de enero de 1888, cuando fue creada
la Dirección General de Obras Públicas, con la misión de estudiar, ejecutar y
vigilar todos los trabajos públicos que se emprendan en el país por parte del
Gobierno o por particulares y antes aun, cuando el entonces Presidente José
Manuel Balmaceda, el 21 de junio de 1887, dictó la ley que
reorganizó los cinco ministerios existentes a la época y creó el de Industria
y Obras Públicas siendo el primer ministro de la nueva cartera, el abogado
Pedro Montt Montt, quien años más tarde, en 1906, llegó a la primera
magistratura del país.
Amen (jajajajajajaajja)
Saludos
Marco PL
El día 30/07/07, Gonzalo Contreras <gonzalo.cont@xxxxxxxxx > escribió: Hola
Marco y Samuel:
No se lo que piensa Samuel, pero es un hecho que MOP tiene de bueno y malo.
Técnicamente han realizado proyectos exitosos entre los que menciono el puente
Amolanas en la Ruta 5 Norte (La empresa en la que trabajo estuvo involucrada en
la fabricación de las vigas que sostienen este puente), pero hay que reconocer
que han diseñado y ejecutado proyectos que dejan mucho que desear (puentes que
se los lleva el agua y donde se matan personas como estero Minte, y el puente
de la 5 Sur cuyo nombre no recuerdo pero que el año pasado cobró una víctima
pues el agua se llevó uno de los estribos), carreteras que duran menos de lo
que indica el diseño. Eso sin mencionar lo que no es técnico, como los
contratos de concesiones con privados...
Lo que me molesta del MOP es que los errores se pagan con los impuestos tuyos
de Samuel y míos. Y en casos más críticos, con la vida de las personas.
Admito de todas maneras que, siempre dentro de lo técnico, han habido más
aciertos que desaciertos.
Saludos.
Gonzalo.
El día 30/07/07, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx > escribió: Hola
Samuel. Creo que no es bueno generalizar. Con las embarradas que se han mandado
algunos pocos no se puede hechar a todos al mismo saco. La empresa donde yo
trabajo, posee al MOP como su principal cliente, y no es posible desconocer los
logros que tiene Chile en Infraestructura, proyectos de los cuales me ha tocado
participar directamente. Aunque no lo creas, hay paises de Latinoamerica y el
Caribe que han venido al Ministerio a aprender de la experiencia Chilena en el
avance en Infraestructura e igualmente, personal del MOP ha ido a esos paises a
dictar cátedras y traspasar nuestra experiencia al respecto (la buena, la
profesional).
Analogamente con Codelco y Metro (tenemos Proyectos de Ingenieria en
consorcio con empresas Inglesas).
No es bueno utilizar el recurso literario "Personificación", en este tipo de
calificaciones...
Saludos
Marco PL
El día 29/07/07, samuel tapia < samueltapia555@xxxxxxxxxxx > escribió:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos Hola Caylo experto en ISS.
EII y otras mas
acabo de leer dos articulos que llaman la atencion, el uno segun un estudio
realizado durante dos años casi la mitad de los alumnos universitarios, un 46 %
no entiende lo que lee, un 68 % tiene problemas de expresion y un 61 % carece
de raciocinio logico-matematico y no es solo en Chile, pero en otros paises las
otras U. ya elaboraron un plan bien exigente para remediar esta situacion.
¿ Asi iran saliendo los futuros transantiago, los mop, los chilereportes, los
ff.ee. los ..para que seguir? Creo que se debe hacer algo. niosotros en que
podemos ayudar?, que piensan los telescoperos didactas y autodidactas.
Ah y lo otro, En un estudio realizado por la U. Austral han encontrado que
gran cantidad de los peces del rio Mataquito se estan haciendo Gays, si.. asi
de simple, claro que el informe dice.. se estan feminizando no sera lo mismo?
La causa.. la contaminacion del rio por deshechos de celulosa que las empresas
vierten al rio.
Ya mejor no leo mas
Un cordial saludo a todos los Cayleanos
Samuel Tapia F.
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From: "roberto zepeda" < caylo10@xxxxxxxxx>
Reply-To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [telescoperos] paso por Vicuña.
Date: Sun, 29 Jul 2007 00:48:24 -0400
OSCARÍN
El 07 agosto cuándo te estes preparando para salir a la pega , la ISS estará
verdaderamente sobre tu cabeza .
Aparecerá a las 06:42 desde el NW y se va por el SE a las 06:48.
A las 06:45 estará a 87º , practicamente el Cenit.
Va mapa con el paso centrado en Vicuña.
el Caylo
><< vicuña.jpg >>
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