[slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma
- From: _ Rajko _ <r.tomic@xxxxxxxxx>
- To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Thu, 15 Nov 2007 22:15:51 +0100
Ti problemi su proporcionalni broju korisnika softvera.
_ Rajko _
----- Original Message -----
From: "Gordan Radic" <gordan.radic@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, November 15, 2007 9:55 PM
Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma
Pozdrav, prof. Delic!
Ocito je da sam se malkice krivo izrazio i upotrebio krivu formulaciju, pa
cu to sad pokusati ispraviti.
Dakle, anReader mi "nije drag" iskljucivo kao aplikacija. Zasto? Zato sto je
glomazan u odnosu na neke druge sintetizatore, zato sto je za razliku od
nekih drugih sintetizatora sempliran na 22 khz, dok su ovi drugi na 44 ili
48 khz i na zvucnicima koje koristim osjecam tu razliku u kvaliteti i smeta
mi.
Nadalje, njegova glomaznost povlaci poprilicna usporenja sistema i zahtjeva
jace sisteme nego sto bi ustvari trebali biti.
Jos jedna stvar je da sam s dosta strana cuo price o raznoraznim bugovima,
no o tome bi preciznije mogao pricati Debeli koji ipak malo vise od mene
seta gradom i ljudima stela kompjutere.
Ukratko, u nijednom trenutku nisam htio reci da je ova inicijativa losa, sto
se placanja tice vrlo sam svjestan da ljudi moraju biti placeni za svoj rad
i veliki sam pobornik toga. Nitko od nas nema pravo na osnovu toga sto je
invalid traziti da sve ima besplatno.
Sve moje zamjerke vezane su uz tehnikalije i nadam se da ce se pronaci neki
modus da anReader profunkcionira kako treba.
Da se i ovo ne bi slucajno krivo shvatilo, navest cu kao primjer sto zadnje
4 godine pratim dvije glavne liste vezane uz problematiku slijepih i
kompjutera i nikad nisam procitao da je netko imao ikakav problem s
Wintalkerom osim nedostatka SBL fajlova.
Nasuprot tome, o anReaderu se stalno periodicki pise, uviek nekome zasteka
ovo ili ono i uvijek se ti problemi mogu procitati na nekoj od lista.
Pozdrav i nadam se da sam bio konstruktivan.
Regards
G
MSN: zarakijel@xxxxxxxxx
----- Original Message -----
From: "Vlado Delic" <vdelic@xxxxxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, November 15, 2007 3:46 PM
Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma
> Pozdrav za Nikolu Rundeka i Gordana Radića,
> Zahvaljujem se Nikoli ąto nema primjedbi na Govorni portal za slepe
> Kontakt. To je očigledno i najveća pohvala koju za to moľemo dobiti od
> Nikole. Moľda greąim - hajde Nikola demantuj me i reci neąto lepo o ovome
> ąto smo napravili za slepe i slabovide osobe. Mi smo za sve to dobili
> priznanje na svetskoj sceni, na oktobarskoj naučnoj konferenciji u Moskvi
> o računarima i govoru (Speech and Computer), gde sam demonstrirao sve naąe
> aplikacije govornih tehnologija za slepe i gde su svetski stručnjaci za
> govorne tehnologije to istakli i pohvalili kao izuzetan primer. Meni,
> moram da priznam, sve ove godine nedostaje podrąka od Vas kojima je to
> namenjeno. Naravno, viąe je pozitivnih primera i to nas tera da istrajemo.
>
> Kao ąto sam obećao, pokuąaću da odgovorim na sva Vaąa pitanja. Nikoli nije
> jasno čemu klijentska aplikacija u Audio biblioteci za slepe i slabovide i
> pita zaąto se ne naprave zvučne knjige i da ih korisnici samo preuzimaju
> preko Interneta. Prvo, velika je razlika u veličini fajla u kom je knjiga
> zapisana u tekstualnom formatu (i joą bez slika) u odnosu na veličinu
> fajla u kom je ista ta knjiga u audio izdanju. To znači da sa servera
> moľete lako i brzo dovući veći broj izabranih knjiga u tekstualnom
> formatu, a jako teąko moľete dovući samo jednu knjigu u audio formatu.
> Teorijski bi bilo moguće napraviti audio izdanja knjiga angaľovanjem
> spikera koji će to pročitati u studiju i snimiti, ali je to napravljeno za
> relativno mali broj knjiga i distribucija tih audio izdanja je skupa.
> Naravno, takva audio izdanja su daleko prijatnija za sluąanje jer je u
> snimljeni govor taj spiker uneo emocije, pravilnu dikciju i niz detalja
> koje veątački sintetizator ne moľe. Drugo, klijentska apli
> kacija dovlači knjige u ąifrovanom obliku tako da se one na prijemu mogu
> samo pretvarati u audio pomoću ugradjenog sintetizatora i tako sluąati ili
> narezati na audio CD, a ne mogu se gledati ni ątampati. Time se ątite
> autorska prava autora i izdavača tih knjiga. Ovako smo napravili
> klijentsku aplikaciju računajući da će Vam lakąe odobriti ubacivanje svoje
> knjige u Audio bilioteku nego da im traľite kompletnu knjigu u otvorenom
> formatu - to bi sigurno neko zloupotrebio da ątampa takvu knjigu. Treća
> stvar u prilog reąenju Audio biblioteke sa klijentskom aplikacijom jeste
> mogućnost koju korisnik ima da samostalno vrąi navigaciju kroz knjigu pre
> nego ąto pokrene on-line pretvaranje teksta u govor i sluąanje. Omogućili
> smo da postavite bookmark - oznaku gde ste tačno stali, pa da odatle
> nastavite čitanje kad sledeći put upalite računar. Uz sve to, istakao bih
> da je klijenska aplikacija audio biblioteke potpuno ozvučena i da radi
> potpuno samostalno, bez (i)legalnih verzija Jawsa i
> anReadera. Sve to traľilo je mnogo rada i truda stručnog tima sa
> Fakulteta tehničkih nauka i iz preduzeća AlfaNum iz Novog Sada. Pored svih
> ovih argumenata, jedino racionalno objaąnjenje koje je Nikoli palo na
> pamet jeste nečija ľelja da zaradi na osobama oątećenog vida. Po toj
> logici najbolje je ne baviti se ničim ąto moľe pomoći slepim i slabovidim
> osobama, da te ne bi neko optuľio kako hoćeą na tome da zarađujeą. To
> najviąe boli kad stiľe od onih za koje to stvaraą. Zar ne shvatate da time
> terate ljude da ne rade niąta za Vas?
>
> Nikolina konstatacija da ne bi bilo "besplatnih" anReadera da nije bilo
> podrąke drľava je ponovo neąto ąto mi daje motiv da pokuąam da objasnim
> onima koji neće ili ne mogu lako da razumeju neke realne činjenice. Prva
> je da bi od svih sredstava koje su drľave dale kao podrąku za anReadere,
> tim od 20 stručnjaka koji u Novom Sadu radi razvoju govornih tehnologija
> preľiveo nekoliko meseci, a mi evo istrajavamo godinama. Viąe je bilo
> podrąke iz Srbije kroz druge razvojne projekte jer, ne zaboravite, govorne
> tehnologije se razvijaju i koriste za mnoge druge primene, a mi smo gotovo
> jedini u svetu koji su to toliko vezali za osobe oątećenog vida. Lično sam
> ponosan na odnos broja anReadera koji su krajnjim korisnicima podeljeni
> besplatno na moju inicijativu u odnosu na sve ostale podeljene i kupljene
> anReadere. S obzirom da lično samo vodim razvojne projekte na Fakultetu
> tehničkih nauka i ni ja ni Fakultet niąta ne prihodujemo od prodaje bilo
> kog anReadera, jedino ąto sam mogao da ob
> ećam je da ću se zaloľiti kod nove garniture političara u Ministarstvu
> rada i socijalne politike Republike Srbije da se nađu sredstva za novu
> veću podelu anReadera. Ako neko misli da sam trebao da traľim od preduzeća
> AlfaNum (čiji sam suosnivač) da bez ikakve nadoknade podeli anReadere,
> onda Vam mogu reći da sam od svih Vas očekivao da preko svojih saveza
> budete aktivniji u obezbeđivanju sredstava i za anReadere i za Audio
> biblioteku, pa sad i za Govorni portal Kontakt. Nije jedini cilj pa ni Vaą
> interes da Vi neąto dobijete dľabe, nego i da oni koji to stvaraju dobiju
> odgovarajuću nadoknadu kako bi mogli dalje da stvaraju i usavrąavaju sve
> te aplikacije i govorne tehnologije. Alternativa je da se AlfaNum doo
> okrene samo komercijalnim proizvodima, a s obzirom kakvo je naąe trľiąte,
> kako sporo i teąko prihvata nove tehnologije, druga alternativa je da se
> ne bavimo viąe govornim tehnologijama - to se naravno neće desiti, na Vaąe
> i moje zadovoljstvo.
>
> Gordanovi komentari su mi posebno interesantni. Lepo smo se druľili u
> Premanturi i u Zagrebu i nisam stekao utisak da mu anReader nije drag, pa
> bih ga zamolio da mi objasni tu izjavu - samo ako je neki racionalan
> razlog. Za iracionalne razloge bolje da ne znam. ©to se tiče odnosa
> Hrvatske drľave prema anReaderu, Audio biblioteci i Govornom portalu (tamo
> se sličan zove Televečernjak), smatram da bi on mogao biti puno otvoreniji
> i izdaąniji u interesu njihovih slepih i slabovidih građana. I ne samo
> Hrvatska, isto vaľi za sve ex-YU republike. Novčani iznosi o kojima je
> ovde reč su za sve njih viąe nego smeąni i samo je pitanje političke volje
> i Vaąe spremnosti da to od njih traľite. Verujem da bi u nekim slučajevima
> bilo dovoljno da ih podsetite da je 2007. godina u Evropi proglaąena za
> godinu jednakih mogućnosti i da tim povodom traľite da Vam kupe anReader
> ili da za Savez obezbede Audio biblioteku ili Govorni portal. Nadam se da
> će ova epizoda naąe prepiske doprineti da neąto
> zajedno uradimo na tom planu.
>
> Dakle, tu sam sa Vama na listi SliKom joą nekoliko dana, pa izvolite
> pitajte me sve ąto ľelite, a ja ću se truditi da dam ąto direktnije i
> konstruktivnije odgovore.
>
> Gradimira bih molio da mi napiąe koliko sada SliKom ima članova, kao i da
> onaj moj prvi email poąalje i na druge liste. ®elim da se dopisujem i
> razgovaram sa svima Vama. Na sve ąto smo do sada zajedno uradili ponosni
> smo svi u AlfaNum timu i na FTN, a zajedno sa Vama moľemo napraviti i
> mnogo viąe.
>
> Puno pozdrava,
> Prof. dr Vlado Delić
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Gordan Radic
> To: slikom@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Wednesday, November 14, 2007 11:23 PM
> Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma
>
>
> Pa sad, i ne bih se slozio sa zadnjom izjavom.
> Koliko mi god anReader ne bio drag, onaj kome treba bi ga kupio. U
> Hrvatskoj
> i BiH nikad nije bilo kupovanja i dijeljenja govornog softvera od strane
> drzave, pa je vecina slijepih koristila Wintalker i anReader puno prije
> pronalaska cracka, a nitko im ga nije poklonio.
> Naravno, postojala je i druga skupina koja si nije mogla priustiti taj
> luksuz, u tu skupinu sam spadao i osobno, no vrlo dobro znam koliko je
> ljudi
> posjedovalo jednu ili drugu sintezu prije pronalaska antibiotika.
> Regards
> G
> MSN: zarakijel@xxxxxxxxx
> ----- Original Message -----
> From: "Nikola Rundek" <nikola.rundek@xxxxxxxxxxx>
> To: "Slikom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, November 14, 2007 8:46 PM
> Subject: [slikom] komentar vijesti iz Alfanuma
>
>
> > Zdravo!
> >
> > Na telefonski servis nemam primjedbi, ali ne razumijem cemu klijentska
> > aplikacija za knjige na internetu.
> >
> > Receno je da se knjige mogu skinuti u txt formatu i da ih korisnik sam
> > moze
> > konvertirati u zvucne datoteke.
> > Nije li onda jednostavnije stvoriti zvucne knjige, pa da ih korisnici
> > preuzimaju.
> > Ili je klijentska aplikacija vrsta zastite i naravno, zarade, ako se
> > prodaje.
> >
> > Besplatna podjela anreadera? Cini mi se da nije bilo podrske drzava,
> malo
> > bi
> > korisnika imalo anreader.
> >
> > Pozdrav!
> >
> >
> >
> > ____________________
> >
> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
> > //www.freelists.org/archives/slikom/
> > Login: username=slikom Password=mokils
> >
> > ____________________
> >
>
>
>
> ____________________
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
> //www.freelists.org/archives/slikom/
> Login: username=slikom Password=mokils
>
> ____________________
>
>
>
>
> ____________________
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
> //www.freelists.org/archives/slikom/
> Login: username=slikom Password=mokils
>
> ____________________
>
____________________
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
//www.freelists.org/archives/slikom/
Login: username=slikom Password=mokils
____________________
____________________
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx>
i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
//www.freelists.org/archives/slikom/
Login: username=slikom Password=mokils
____________________
Other related posts:
