Pozdrav, prof. Delic! Ocito je da sam se malkice krivo izrazio i upotrebio krivu formulaciju, pa cu to sad pokusati ispraviti. Dakle, anReader mi "nije drag" iskljucivo kao aplikacija. Zasto? Zato sto je glomazan u odnosu na neke druge sintetizatore, zato sto je za razliku od nekih drugih sintetizatora sempliran na 22 khz, dok su ovi drugi na 44 ili 48 khz i na zvucnicima koje koristim osjecam tu razliku u kvaliteti i smeta mi. Nadalje, njegova glomaznost povlaci poprilicna usporenja sistema i zahtjeva jace sisteme nego sto bi ustvari trebali biti. Jos jedna stvar je da sam s dosta strana cuo price o raznoraznim bugovima, no o tome bi preciznije mogao pricati Debeli koji ipak malo vise od mene seta gradom i ljudima stela kompjutere. Ukratko, u nijednom trenutku nisam htio reci da je ova inicijativa losa, sto se placanja tice vrlo sam svjestan da ljudi moraju biti placeni za svoj rad i veliki sam pobornik toga. Nitko od nas nema pravo na osnovu toga sto je invalid traziti da sve ima besplatno. Sve moje zamjerke vezane su uz tehnikalije i nadam se da ce se pronaci neki modus da anReader profunkcionira kako treba. Da se i ovo ne bi slucajno krivo shvatilo, navest cu kao primjer sto zadnje 4 godine pratim dvije glavne liste vezane uz problematiku slijepih i kompjutera i nikad nisam procitao da je netko imao ikakav problem s Wintalkerom osim nedostatka SBL fajlova. Nasuprot tome, o anReaderu se stalno periodicki pise, uviek nekome zasteka ovo ili ono i uvijek se ti problemi mogu procitati na nekoj od lista. Pozdrav i nadam se da sam bio konstruktivan. Regards G MSN: zarakijel@xxxxxxxxx ----- Original Message ----- From: "Vlado Delic" <vdelic@xxxxxxxxxxxx> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, November 15, 2007 3:46 PM Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma > Pozdrav za Nikolu Rundeka i Gordana Radića, > Zahvaljujem se Nikoli ąto nema primjedbi na Govorni portal za slepe > Kontakt. To je očigledno i najveća pohvala koju za to moľemo dobiti od > Nikole. Moľda greąim - hajde Nikola demantuj me i reci neąto lepo o ovome > ąto smo napravili za slepe i slabovide osobe. Mi smo za sve to dobili > priznanje na svetskoj sceni, na oktobarskoj naučnoj konferenciji u Moskvi > o računarima i govoru (Speech and Computer), gde sam demonstrirao sve naąe > aplikacije govornih tehnologija za slepe i gde su svetski stručnjaci za > govorne tehnologije to istakli i pohvalili kao izuzetan primer. Meni, > moram da priznam, sve ove godine nedostaje podrąka od Vas kojima je to > namenjeno. Naravno, viąe je pozitivnih primera i to nas tera da istrajemo. > > Kao ąto sam obećao, pokuąaću da odgovorim na sva Vaąa pitanja. Nikoli nije > jasno čemu klijentska aplikacija u Audio biblioteci za slepe i slabovide i > pita zaąto se ne naprave zvučne knjige i da ih korisnici samo preuzimaju > preko Interneta. Prvo, velika je razlika u veličini fajla u kom je knjiga > zapisana u tekstualnom formatu (i joą bez slika) u odnosu na veličinu > fajla u kom je ista ta knjiga u audio izdanju. To znači da sa servera > moľete lako i brzo dovući veći broj izabranih knjiga u tekstualnom > formatu, a jako teąko moľete dovući samo jednu knjigu u audio formatu. > Teorijski bi bilo moguće napraviti audio izdanja knjiga angaľovanjem > spikera koji će to pročitati u studiju i snimiti, ali je to napravljeno za > relativno mali broj knjiga i distribucija tih audio izdanja je skupa. > Naravno, takva audio izdanja su daleko prijatnija za sluąanje jer je u > snimljeni govor taj spiker uneo emocije, pravilnu dikciju i niz detalja > koje veątački sintetizator ne moľe. Drugo, klijentska apli > kacija dovlači knjige u ąifrovanom obliku tako da se one na prijemu mogu > samo pretvarati u audio pomoću ugradjenog sintetizatora i tako sluąati ili > narezati na audio CD, a ne mogu se gledati ni ątampati. Time se ątite > autorska prava autora i izdavača tih knjiga. Ovako smo napravili > klijentsku aplikaciju računajući da će Vam lakąe odobriti ubacivanje svoje > knjige u Audio bilioteku nego da im traľite kompletnu knjigu u otvorenom > formatu - to bi sigurno neko zloupotrebio da ątampa takvu knjigu. Treća > stvar u prilog reąenju Audio biblioteke sa klijentskom aplikacijom jeste > mogućnost koju korisnik ima da samostalno vrąi navigaciju kroz knjigu pre > nego ąto pokrene on-line pretvaranje teksta u govor i sluąanje. Omogućili > smo da postavite bookmark - oznaku gde ste tačno stali, pa da odatle > nastavite čitanje kad sledeći put upalite računar. Uz sve to, istakao bih > da je klijenska aplikacija audio biblioteke potpuno ozvučena i da radi > potpuno samostalno, bez (i)legalnih verzija Jawsa i > anReadera. Sve to traľilo je mnogo rada i truda stručnog tima sa > Fakulteta tehničkih nauka i iz preduzeća AlfaNum iz Novog Sada. Pored svih > ovih argumenata, jedino racionalno objaąnjenje koje je Nikoli palo na > pamet jeste nečija ľelja da zaradi na osobama oątećenog vida. Po toj > logici najbolje je ne baviti se ničim ąto moľe pomoći slepim i slabovidim > osobama, da te ne bi neko optuľio kako hoćeą na tome da zarađujeą. To > najviąe boli kad stiľe od onih za koje to stvaraą. Zar ne shvatate da time > terate ljude da ne rade niąta za Vas? > > Nikolina konstatacija da ne bi bilo "besplatnih" anReadera da nije bilo > podrąke drľava je ponovo neąto ąto mi daje motiv da pokuąam da objasnim > onima koji neće ili ne mogu lako da razumeju neke realne činjenice. Prva > je da bi od svih sredstava koje su drľave dale kao podrąku za anReadere, > tim od 20 stručnjaka koji u Novom Sadu radi razvoju govornih tehnologija > preľiveo nekoliko meseci, a mi evo istrajavamo godinama. Viąe je bilo > podrąke iz Srbije kroz druge razvojne projekte jer, ne zaboravite, govorne > tehnologije se razvijaju i koriste za mnoge druge primene, a mi smo gotovo > jedini u svetu koji su to toliko vezali za osobe oątećenog vida. Lično sam > ponosan na odnos broja anReadera koji su krajnjim korisnicima podeljeni > besplatno na moju inicijativu u odnosu na sve ostale podeljene i kupljene > anReadere. S obzirom da lično samo vodim razvojne projekte na Fakultetu > tehničkih nauka i ni ja ni Fakultet niąta ne prihodujemo od prodaje bilo > kog anReadera, jedino ąto sam mogao da ob > ećam je da ću se zaloľiti kod nove garniture političara u Ministarstvu > rada i socijalne politike Republike Srbije da se nađu sredstva za novu > veću podelu anReadera. Ako neko misli da sam trebao da traľim od preduzeća > AlfaNum (čiji sam suosnivač) da bez ikakve nadoknade podeli anReadere, > onda Vam mogu reći da sam od svih Vas očekivao da preko svojih saveza > budete aktivniji u obezbeđivanju sredstava i za anReadere i za Audio > biblioteku, pa sad i za Govorni portal Kontakt. Nije jedini cilj pa ni Vaą > interes da Vi neąto dobijete dľabe, nego i da oni koji to stvaraju dobiju > odgovarajuću nadoknadu kako bi mogli dalje da stvaraju i usavrąavaju sve > te aplikacije i govorne tehnologije. Alternativa je da se AlfaNum doo > okrene samo komercijalnim proizvodima, a s obzirom kakvo je naąe trľiąte, > kako sporo i teąko prihvata nove tehnologije, druga alternativa je da se > ne bavimo viąe govornim tehnologijama - to se naravno neće desiti, na Vaąe > i moje zadovoljstvo. > > Gordanovi komentari su mi posebno interesantni. Lepo smo se druľili u > Premanturi i u Zagrebu i nisam stekao utisak da mu anReader nije drag, pa > bih ga zamolio da mi objasni tu izjavu - samo ako je neki racionalan > razlog. Za iracionalne razloge bolje da ne znam. ©to se tiče odnosa > Hrvatske drľave prema anReaderu, Audio biblioteci i Govornom portalu (tamo > se sličan zove Televečernjak), smatram da bi on mogao biti puno otvoreniji > i izdaąniji u interesu njihovih slepih i slabovidih građana. I ne samo > Hrvatska, isto vaľi za sve ex-YU republike. Novčani iznosi o kojima je > ovde reč su za sve njih viąe nego smeąni i samo je pitanje političke volje > i Vaąe spremnosti da to od njih traľite. Verujem da bi u nekim slučajevima > bilo dovoljno da ih podsetite da je 2007. godina u Evropi proglaąena za > godinu jednakih mogućnosti i da tim povodom traľite da Vam kupe anReader > ili da za Savez obezbede Audio biblioteku ili Govorni portal. Nadam se da > će ova epizoda naąe prepiske doprineti da neąto > zajedno uradimo na tom planu. > > Dakle, tu sam sa Vama na listi SliKom joą nekoliko dana, pa izvolite > pitajte me sve ąto ľelite, a ja ću se truditi da dam ąto direktnije i > konstruktivnije odgovore. > > Gradimira bih molio da mi napiąe koliko sada SliKom ima članova, kao i da > onaj moj prvi email poąalje i na druge liste. ®elim da se dopisujem i > razgovaram sa svima Vama. Na sve ąto smo do sada zajedno uradili ponosni > smo svi u AlfaNum timu i na FTN, a zajedno sa Vama moľemo napraviti i > mnogo viąe. > > Puno pozdrava, > Prof. dr Vlado Delić > > > ----- Original Message ----- > From: Gordan Radic > To: slikom@xxxxxxxxxxxxx > Sent: Wednesday, November 14, 2007 11:23 PM > Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma > > > Pa sad, i ne bih se slozio sa zadnjom izjavom. > Koliko mi god anReader ne bio drag, onaj kome treba bi ga kupio. U > Hrvatskoj > i BiH nikad nije bilo kupovanja i dijeljenja govornog softvera od strane > drzave, pa je vecina slijepih koristila Wintalker i anReader puno prije > pronalaska cracka, a nitko im ga nije poklonio. > Naravno, postojala je i druga skupina koja si nije mogla priustiti taj > luksuz, u tu skupinu sam spadao i osobno, no vrlo dobro znam koliko je > ljudi > posjedovalo jednu ili drugu sintezu prije pronalaska antibiotika. > Regards > G > MSN: zarakijel@xxxxxxxxx > ----- Original Message ----- > From: "Nikola Rundek" <nikola.rundek@xxxxxxxxxxx> > To: "Slikom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Wednesday, November 14, 2007 8:46 PM > Subject: [slikom] komentar vijesti iz Alfanuma > > > > Zdravo! > > > > Na telefonski servis nemam primjedbi, ali ne razumijem cemu klijentska > > aplikacija za knjige na internetu. > > > > Receno je da se knjige mogu skinuti u txt formatu i da ih korisnik sam > > moze > > konvertirati u zvucne datoteke. > > Nije li onda jednostavnije stvoriti zvucne knjige, pa da ih korisnici > > preuzimaju. > > Ili je klijentska aplikacija vrsta zastite i naravno, zarade, ako se > > prodaje. > > > > Besplatna podjela anreadera? Cini mi se da nije bilo podrske drzava, > malo > > bi > > korisnika imalo anreader. > > > > Pozdrav! > > > > > > > > ____________________ > > > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: > > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe > > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: > > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe > > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: > > //www.freelists.org/archives/slikom/ > > Login: username=slikom Password=mokils > > > > ____________________ > > > > > > ____________________ > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: > //www.freelists.org/archives/slikom/ > Login: username=slikom Password=mokils > > ____________________ > > > > > ____________________ > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: > //www.freelists.org/archives/slikom/ > Login: username=slikom Password=mokils > > ____________________ > ____________________ Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: //www.freelists.org/archives/slikom/ Login: username=slikom Password=mokils ____________________