[nasional_list] Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
- From: "Ambon" <sea@xxxxxxxxxx>
- To: <ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 21 Nov 2005 12:35:19 +0100
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **Saya kira dari segi pandangan agama
Islam ialah bahwa agama Yahudi dan
Nasrani itu sama. Kalau orang yang disebut "Yahudi" itu beragama Kristen
maka dia tidak masuk klasifikasi sebagai orang yang beragama Yudaisme.
Contohnya Karl Marx, dan belakangan ini ada salah seorang yang terkenal yang
sampai saat ini berlindung di gereja Anglikan [?] di Bethlehem
ialah Mohai Vanunu. Pada keluarga beragama campuran, misalnya ayah
beragama Kristen atau Islam [jarang], maka anak mereka bisa automatis
beragama Yudaisme, dan tidak sebaliknya.
Dikatakan ggama Yahudi dan Nasrani dari sudut Islam adalah sama, karena hal
ini bisa dilihat dengan contoh dari Al Quran 5:51. Pada pihak lain juga bisa
dibilang mereka mirip dengan Islam apabila diperbandingkan antara 5:48 dan
2:62.
Kontervesi terdapat dalam semua Kitab-Kitab suci agama semit, jadi ketidak
konsekwen ini bisa disalahgunakan, antara lain dengan adanya berbagai
kericuhan berlambang agama yang tak berakhir di Indonesia.
Kira-kira begitu pengertian saya. Mungkin saja pengertian tsb tidak tepat
menurut sobat-sobat yang belajar ilmu surgawi, atau telah menjadi ahli ilmu
surgawi. Bila demikian halnya apa komentar Anda sebagai ahli ilmu surgawi?
Akhirnya kita semua dihadapi pada pertanyaan apakah mempunyai perbedaan
berarti harus bermusuhan?
Salam,
----- Original Message -----
From: "Alvin Daniel" <alvindaniel_net@xxxxxxxxx>
To: <ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, November 21, 2005 11:29 AM
Subject: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
kan yang dibahas orang yahudi,
kok judulnya kristen kafir yak???
berhubung orang yahudi itu banyak yg kristen, so semua nya
jadi kafir?
begitu ya???
hehe....
mulai lagi deh hina2 agama orang pake pantat sendiri...
aneh...
----------------------------------------------------------
--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, Carla Annamarie
<Carla.Annamarie@xxxx> wrote:
>
>
>
> mba...
>
> apakah dalam mengemukakan statement mba dibawah ini,
adalah hasil dari
> pemikiran logika sederhana nya Mba Lina?...
>
>
>
>
>
> "Lina Dahlan"
> <linadahlan@yahoo
> .com> To
> Sent by: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> ppiindia@yahoogro cc
> ups.com
> Subject
> [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
> 11/21/2005 03:13
> PM
>
>
> Please respond to
> ppiindia@yahoogro
> ups.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa
menampilkan
> bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan.
Paling-paling
> ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh.
>
> Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal
dengan
> kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil
yang gak
> begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah
keputusan etc
> adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah
Danar pernah
> menulis masalah ini dengan baik.
>
> Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2
kitab suci
> adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah
tanah yang
> dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan
> Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih
gini hari
> Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang
lainnya? Dengan
> logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat
spesial
> bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu
bisa2nya Yahudi
> jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab
suci
> oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak.
>
> Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan
membunuh
> para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan
menghinakan bunda
> Maria?
>
> Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum"
dimana ayat
> bisa ditambah2in.
>
> Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi
menunjukkan
> suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar
Yahudi,
> lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo!
> (males)...he...he...
>
> Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil
yang
> dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti,
apa
> mbak Carla bakal engeh?
>
> Salam berlogika sederhana.
>
> --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, Carla Annamarie
> <Carla.Annamarie@xxxx> wrote:
> >
> >
> >
> > mba Lina,
> >
> > statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung
bukti,
> argumennya gak
> > kuat..malah cenderung asal comot..:))..
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
> > "Lina
> Dahlan"
> >
> <linadahlan@yahoo
> > .com>
> To
> > Sent by:
> ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> >
> ppiindia@yahoogro cc
> >
> ups.com
> >
> Subject
> > [ppiindia] Re: Kristen
> Kafir !
> > 11/21/2005
> 02:19
> >
> PM
> >
>
> >
>
> > Please respond
> to
> >
> ppiindia@yahoogro
> >
> ups.com
> >
>
> >
>
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah
baca Bible
> yang
> > berbhs Aram?
> >
> > Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram,
seyogyanya
> > akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks
Arab/AlQur'an tsb.
> >
> > Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs
Aram...,saya
> > hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang
ada
> > sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata
"Allah"
> dari
> > Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh
Yahudi jahil tsb
> > menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad"
yang
> > katanya pernah ada dalam Bible awal...:-)
> >
> > Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada
yang hafal?
> > toh bahasa aslinya juga dah raib.
> >
> > wassalam,
> >
> >
> > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "RM Danardono
HADINOTO"
> > <rm_danardono@xxxx> wrote:
> > >
> > > Memang betul, bahasa Aram yang dipakai Kritus tak
menegnal
> > > kata "kafir" dalam kontext Al Quran.
> > >
> > > Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak
Carla,
> > bahwa
> > > Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel"
> > > katanya...total ngawur.
> > >
> > > Salam
> > >
> > > danardono
> > >
> > >
> > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Jimmy Okberto"
> > > <jimmy.okberto@xxxx> wrote:
> > > >
> > > > Makasih Mang Ucup,
> > > > Atas pencerahannya ...
> > > >
> > > >
> > > > ^(J)^
> > > > AacheyDostoffice email : jimmy.okberto@xxxx
> > > > friendster : joe.tomone@xxxx
> > > > telkomsel : 0812 187 222 7
> > > > www.suzuki.co.id
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> [mailto:ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx]
> > > On Behalf Of MANG UCUP
> > > > Sent: Saturday, November 19, 2005 1:44 PM
> > > > To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > Subject: [ppiindia] Kristen Kafir !
> > > >
> > > > Akhir2 ini seringkali kita mendengarkan perkataan "kafir".
> > > > Berdasarkan Wikipedia:
> > > > Kafir dari bhs Arab, adalah seseorang yang menganut
agama yang
> > > berbeda.
> > > >
> > > > Umat Kristen pun turut ikut2an menggunakan perkataan
tsb
> seperti
> > yg
> > > > tercantum
> > > >
> > > > Matius 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang
yang
> marah
> > > terhadap
> > > > saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada
saudaranya:
> > > Kafir!
> > > >
> > > > Hanya sayangnya perkataan "kafir" dlm ayat tsb diatas itu
> Ngawur
> > > alias tidak
> > > > benar, sebab dalam Alkitab Perjanjian Lama maupun
Perjanjian
> > Baru
> > > tidak ada
> > > > perkataan kafir seperti yg dimaksud dlm bhs Arab = kafir !
> > > >
> > > > Dlm teks asli yg sebenarnya yg dimaksud bukanlah
> > > > "kafir = orang yg tidak percaya"
> > > >
> > > > melainkan "orang goblok" = r¨|qa
> > > >
> > > > Dlm bhs Aram aslinya ini ditulis - r¨|qa -
> > > > Dlm bhs Ibrani = Reqim (lihat Hak 11:3; 2Sam 6:20)
> > > > yg dimaksud disini adalah "orang yg tidak berguna"
> > > >
> > > > Dlm bhs Yunani = Rhakhas
> > > >
> > > > Perkataan Rhakhas ini diambil alih oleh bhs Inggris
> > > > menjadi Raca
> > > > Mat 5:22 ..and whosoever shall say to his brother, Raca
> > > >
> > > > Raca a term of reproach derived from the Chaldee reka,
> > worthless.
> > > ("Raca
> > > > denotes a certain looseness of life and manners, while
'fool,'
> > in
> > > the same
> > > > passage, means a downright wicked and reprobate
person.") Mt
> 5:22
> > > >
> > > > Maranatha
> > > > Mang Ucup
> > > > Email: mang.ucup@xxxx
> > > > Homepage: www.mangucup.net
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> >
>
*********************************************************************
> > > ******
> > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat
Persahabatan. Menuju
> > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared
Destiny.
> > > http://www.ppi-india.org
> > > >
> > >
> >
>
*********************************************************************
> > > ******
> > > >
> > >
> >
>
__________________________________________________
___________________
> > > _____
> > > > Mohon Perhatian:
> > > >
> > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA
(kecuali sbg
> > > otokritik)
> > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> > > dikomentari.
> > > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > 5. No-email/web only:
ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > 6. kembali menerima email:
ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > >
> > > > Yahoo! Groups Links
> > > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------
> ~-->
> > Give at-risk students the materials they need to succeed at
> > DonorsChoose.org!
> >
http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
> > -------------------------------------------------------------------
> -~->
> >
> >
>
*********************************************************************
> ******
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan.
Menuju
> Indonesia yg
> > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
http://www.ppi-
> india.org
> >
>
*********************************************************************
> ******
> >
>
__________________________________________________
___________________
> _____
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA
(kecuali sbg
> otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 6. kembali menerima email:
ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
**********************************************************************
*****
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan.
Menuju Indonesia yg
> Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
http://www.ppi-india.org
>
**********************************************************************
*****
>
__________________________________________________
________________________
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA
(kecuali sbg otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> 6. kembali menerima email:
ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
>
> Yahoo! Groups Links
>
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **
Other related posts:
