[telescoperos] Re: [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire

  • From: Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx>
  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 13 Jun 2009 06:46:25 -0700 (PDT)

jajajajajajajajaja, lo siento, pero tan espontánea defensa, superó el bajón de 
tono que se habia producido por lo árida de la discusión anterior,

(debo decir que visitar la casa  Kunstmann y catar ahi, en el manantial mismo,  
o en otro lugar artesanal mas cercano, puede ser el lugar base para comenzar un 
debate tecnico relajado entre tetera y hervidor...), por etapas con carta gantt 
y todo...

de hecho una vez escuché en Skype de una amiga alemana, una defensa muy 
parecida sobre el antiguo brebaje, y al final la conclusión fue:

la cerveza es un alimento, ja!


Poncho



 



________________________________
From: "c_lobos2003@xxxxxxx" <c_lobos2003@xxxxxxx>
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Saturday, June 13, 2009 8:26:14 AM
Subject: [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire

Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos

Hola Marco
          Como se te ocurre decir que la cerveza no es necesaria para el 
cuerpo, de donde eres,
donde naciste, donde estudiaste, que te enseñaron en el colegio o estas 
simplemente loco.
Saludos y recapacita hombre, no puedes estar tan perdido
Wolf





On Sat, 13 Jun 2009 04:24:12 -0700 (PDT)
Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx> wrote:
> ambas cosas son ciertas...
> hay un fabricante experimentado...??
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: marco perez <mplingen@xxxxxxxxx>
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Friday, June 12, 2009 9:04:15 AM
> Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] RE: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire
> 
> 
> Ademas que la cerveza, sin ser algo necesario para el cuerpo, consume gran 
> energia para su elaboracion industrial. Debe ser cerveza casera!!!
> saludos
> 
> 
> El 12 de junio de 2009 9:01, david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> escribió:
> 
> Meto la cuchara entre ustedes dos, para advertirles que la cerveza produce 
> eructos de CO2.    
> ________________________________
> Date: Thu, 11 Jun 2009 17:47:42 -0700
> From: aoleago@xxxxxxxxx
> Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: Grave contaminación 
> del Aire
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx 
> 
> 
> Hola Aldo,
> 
> gracias por el consejo de la division de circuitos ene el hogar, en realidad 
> ingenioso y simple, lo reconozco, aunque es mas facil cuando la casa es tuya, 
> no es mi caso, arriendo.
> 
> en relación a los consumos:
> 
> mmmmm,   siento como que se esta poniendo pesado el tema, primero me das 
> una charla y te deben corregir las unidades, previa advertencia que me has 
> dado en cuanto a que ""se debe saber de que se habla""...que es eso?, no 
> seria mejor un acto de humildad   (y por ambas partes...)?
> 
> por otro lado siento como que no estamos ya avanzando significativamente 
> entre correo y correo,  asi que para no latear a los demas, te propongo 
> seguir este dialogo por ejemplo con una cervecita, mas tranquilamente, por 
> ejemplo el fin de semana, por ahi en algun cafe, y le bajamos el tono,  lo 
> dejo propuesto, y en una de esas, lograriamos un consenso mas interesante, 
> que discutir y discutir desde extremos, si no, pues seguimos aquí...aunque 
> no se si logre algo mas,  
> 
> o puede requerir una nueva vuelta?, no se por si acaso, ahi va..
> 
> simplificando, 
> entiendo tu argumentación, no la comparto, eso es todo,  si la llevas a un 
> espacio reducido de participantes, por ejemplo a 5 personas que deben 
> convivir con poca energia, queda mas claro y mas manifiesto quienes son 
> solidarios y quienes no, sea que apliquen los algoritmos que quieran para 
> justificar porque tienen derecho a consumor lo que quieren consumir, por 
> ejemplo, porque llegan cansados...ojo todos terminamos cansados el 
> dia...divididos entre 5 o los que sean..
> 
> (fijate que si dividimos el consumo, por m2, da mas bajo todavía...se ve mas 
> elegante, pero es la misma cuestión..imaginate dividido por cm2..?)
> 
> me recuerdo una vez en la nieve...eramos 5 , y estabamos haciendo practicas 
> de autodetendicón y llegamos mojados y helados a las carpas,y nos habiamos 
> comprometido en que el que primero llegaba, calentaba agua para esperar a los 
> demás...(con agua caliente)...pues bien...uno llegó primero y asi lo 
> hizo...y cuando llegamos estaba calentito en su saco, y efectivamente habia 
> calentado agua...y se la habia tomado toda...y cuando le 
> preguntamos...simple, dijo...se acabó al agua...tienen  que volver a 
> calentar...nada que hacer...
> 
> entonces cuando el numero de implicados crece, ya no es tan facil quedar de 
> manifiesto quienes son o no son tan solidarios, ya que se ...diluyen ..por 
> decirlo suave...se promedian ..seria otra forma...simples trucos de la 
> aritmetica...
> 
> en una capsula espacial (Apollo XIII) o en una carpa esto es MAS que 
> evidente, ...bueno en todo el planeta, ...la capsula de toda la humanidad la 
> cosa NO esta equitativa, y simple, parece que perteneces al mundo de los que 
> se encogen de hombros y dicen, el consumo es mio y hago lo que quiero, yo 
> prefiero estar en otra postura, es todo, 
> y privarse...pues claro...si de eso se trata, justamente, en pro de que todo 
> dure un poco mas, de que alcance un poco mas para los que no tienen nada, 
> creo que llegó el momento en que se agreguen conceptos de tipo ético en los 
> consumos..(las empresas estan introduciendo algo que se llama RSE y puede que 
> hayan percibido algo en este sentido)
> 
> por ejemplo...que les parece regar con agua potable 1.000 m2 o más de 
> jardín? ...sabiendo que en Africa o en otras partes, incluso en Chile...hay 
> partes donde la gente busca agua en bidones...en India y Nepal además de 
> escasa, en algunas partes esta contaminada ...para vivir...???, a mi me da 
> cargo de conciencia literalmente, también lo he hecho y no me siento bien la 
> verdad, preferiría usar agua tratada de duchas o de lavado de vegetales o de 
> cocina, etc..
> 
> saludos,
> 
> Poncho
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Thursday, June 11, 2009 6:27:37 PM
> Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire
> 
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es 
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos 
> 
> Hola Alfonso O.   Iván ya me  a tirado las orejas por el asunto de 
> los KW/h y me ha servido para refrescar la memoria.   Como obviamente la 
> corrección de potencia se hace al consumo inductivo no tienes para qué 
> hacerlo al resistivo ya que éste por sí no lo necesita. No tienes para 
> qué implementar un sistema automático para corregir el coseno Phi, eso 
> está de más y tampoco es tan simple idear tal sistema. Todas las 
> instalaciones domiciliarias están divididas por circuitos; alumbrado, 
> enchufes, fuerza y sectorizando las dependencias de la casa por circuito, por 
> lo menos así lo hice en la mía. Pues bien, basta con asignar un 
> circuito de enchufes en toda la casa para conectar en ellos a todos los 
> consumos inductivos y sobre este circuito realizar la corrección de 
> potencia, los demás circuitos los dejas tal cual  cuidando si en
 el de alumbrado tienes dicroicos, ya que estos consumen un montón amén 
que si no tienen un transformador compensado la cosa se pone peor al igual que 
los tubos fluorescentes.   Dividir el consumo de un hogar por la cantidad de 
personas que viven e ella te parece poco justa, eso no lo entiendo, se hace 
así por que todos en un hogar, en mayor o menor grado, contribuyen en  el 
consumo total de la casa, y como no puedes ponerles un contador de consumo a 
cada uno de ellos para determinar el consumo unitario se opta por lo 
salomónico, repartirlo por cabeza, si no te gusta por que no cuadra con tus 
cuentas eso es otra cosa. Me imagino que en tu casa tu hijo tiene un 
dormitorio, por lo tanto él también tiene que contar en el consumo, por 
que lo mínimo es que tenga una ampolleta en su dormitorio, a menos que se 
ilumine con una vela, lo cual es peor ya que la vela emite humo y eso no es 
bueno para
 la salud.   No trates a todo bajo el prisma del egoísmo ya que el 
común de las personas les gusta estar cómodos en su casa después de un 
largo día de trabajo y eso para mí no es tal. El enfoque que le estás 
dando al asunto de ser más amigable con el planeta desde mi perspectiva no 
es el más adecuado,  creo, por ejemplo,  que pocos estarán 
dispuestos a privarse de calefacción en los días de invierno y bajo esa 
premisa pocos serán los adeptos. Pero en definitiva, cada cual sabe lo que 
hace y por qué lo hace, yo por lo menos, como ya dije, no lo haría, y no 
salgas de nuevo con el asunto del egoísmo, jajaja.   Saludos Aldo.
> 
> 
> Alfonso Olea escribió: Unas correcciónes adicionales...estimado Aldo
>  
> vivo y trabajo en casa, aun asi el consumo era el indicado... (o menos en 
> realidad..ya lo explicaré en otro momento)
>  
> el total de kWh se pueden gastar en un dia o en una semana o en un mes, a eso 
> me refería, que era el gasto de un mes.
>  
> por ejemplo:  
> una ampolleta de 11 W en una hora prendida es 11Wh de energia consumida., 
> espero estes de acuerdo...
>  
> si se usa en un dia una hora es eso, si se usa una sola hora en una semana, 
> por ejemplo porque se sale 6 días, el consumo en esa semana sigue siendo 
> en esa casa de 11Wh (en una semana) y si nadie mas la prende en los restantes 
> 29 dias del mes sigue siendo 11Wh en el total de un mes de tiempo.
>  
> a eso me refería cuando dije que el consumo en el mes era de 110 kWh. (lo 
> del departamento y esa exageración de consumo,...bueno esos ordenes de 
> magnitud, se apegan mas a la ironía que a la idea expresada...aun cuando 
> agradezco la sutil aclaración de unidades.)
>  
> lo del factor de potencia en casa...me parece genial...y claro...reconozco 
> que no se me habia ocurrido, puesto que aprox la mitad del consumo es 
> inductivo (lavadora, juguera, aspiradora,  transformadores, etc. ), 
> tendía que ser de acción autómática para no usar la corrección 
> cuando el consumo sea pasivo?, interesante..
>  
> Pero dividir el total de consumo por persona es una sutileza lineal que me 
> parece poco justa, (muy propia de la cultura y modelo imperante, todo 
> personal, ahora es personal consuming, Ja!)   ya que sirve mas para 
> justificar el consumo que como indicador de ahorro, por ejemplo, una 
> ampolleta de iluminación en areas comunes sirve para todos, de manera que 
> deberia ser distinto el approach, es decir mas apegado a no justifica el 
> consumo sino el ahorro.
>  
> Es interesante en esto la diferencia que resulta si la diversión es o no 
> es mayormente o menormente aceptada o incluida, (desde un punto de vista 
> consumista-egoista, por supuesto que si es aceptada), entonces, un televisor 
> en cada pieza y varios aparatos mas ..""innecesarios"" se justifican en la 
> tesis, ""tengo derecho a divertirme"" (consumiendo mas energía), tesis que 
> obviamente NO va de la mano con una mirada solidaria con el planeta, ya que 
> TODOS tendrian derecho y el planeta NO da para eso, por ejemplo elevar el 
> consumo de ese hogar ""con derecho a divertirse consumiendo"" a la nada 
> despreciable cantidad de 7.500 millones de habitantes y divididos por el 
> tamaño de hogar promedio global...no se si hay energia y ...atmósfera 
> que lo resista...creo que no...pese a que dentro de la ""conciencia"" de pais 
> boyante, lo mereceriamos...
>  
> Por lo dsemas, con la experiencia ganada en el mundo a través de los 
> estudios del cambio climático, se sabe que son las grandes economias las 
> que han impulsado mayormente este cambio, precisamente basadas en el CONSUMO, 
> y ahora todo el mundo quiere lo mismo...claro, India y China caminan para 
> allá...que habria pasado en cambio si en esas mismas economias se hubiera 
> actuado mas globalmente concientes?...por ejemplo el estilo de vida de USA 
> promedio, ...(pese a que ya esta cambiando..por que no se resiste a si misma 
> en esa tendencia, falta gas, falta electricidad, energia atómica etc) y es 
> logico, si todos los hogares, tienen derecho a varios autos, aire 
> acondicionado y calefacción, y consumo en suntuarios...y a motores V8 y 
> etc etc...obvio que las emisiones de GHG del pais seran las mas grandes del 
> mundo...(como pais)...
>  
> posición tipica:  ""lo mio no es eso"", asi que desde un punto de vista 
> mas sustentable con un trasfondo un poco mas apegado a lo solidario, asignar 
> una cantidad percapita que incluya por defecto todos los derechos...no es 
> justa, ni buena ni necesaria, al reves, es un tecnicismo no sustentable desde 
> un punto de vista global,.
> y a quien no le inetersa el ahorro de energía...a los que la venden por 
> supuesto...que nos ayudan a convencer que calidad de vida es eso...consumir y 
> estar ""comodo""
>  
> hoy hasta los valores son tema de relativización, ...un dia alguien med 
> dijo, bueno respeto tu posición, lo solidario energeticamente es TU 
> posición,  ""yo no estoy"" en esa, me declaro ""NO solidario"", ...al 
> menos fue honesto, el tema es que hoy en el mercado de consumo, o sea en el 
> marco ""etico actual imperante"", es valido ser egoista, no solidario, 
> indiferente, consumista...pero...es una ilusión transitoria...porque no es 
> posible para todos...luego es agarra ahora porque despues no podras...y que 
> importa lo que le pase a los demás??...nada, no estoy ni ahi con el 
> mundo...vivo en mi comodidad y punto.
>  
> y me parece intersante que sin privarse estes en esos nivles, lo que permite 
> entonces pensar...que mi estimación inicial estaba sobredimensionada...o 
> sea que en realidad era menos..tema de revisión,  
> en resumen:
>  
> pensar globalmente, actuar localmente me parece una mirada mas inetersante 
> que pensar localmente y actuar localmente.
>  
> saludos,
>  
> Poncho
> 
>  
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Wednesday, June 10, 2009 6:48:41 PM
> Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> Grave contaminación del Aire
> 
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es 
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos 
> Hola Alfonso O.
> 
> Chutas, el estilo tibetano no va conmigo, así que difícilmente 
> puedo seguir tu ejemplo, y si lo hiciese me pasaría lo mismo que a 
> Marcos, o sea, me echan de la casa,  y por lo visto tu sistema no es 
> mejor que el mío. Si saco cuentas, el consumo energético en tu 
> casa per cápita es 55KW/mes, y me imagino que trabajas fuera de casa, 
> o sea, estás todo el día fuera, salvo por tu hijo. En mi caso 
> el consumo per cápita es 60KW/mes y nadie  anda entumido todo 
> el día y aquí hay gente todo el día. En la casa se usa 
> todo lo que tú restringes, más aún, yo trabajo en la 
> casa, por lo tanto aquí  los PC’s
 funcionan todo el día, el televisor también, en fin, mi 
funcionamiento es diametralmente opuesto al tuyo y no le veo ninguna ventaja a 
tu sistema, al contrario.  Si se extrapola por tu ejemplo
> realmente es poco lo que ahorras, y para el común es mucho el 
> sacrificio que llevas, claro está que para ti no es tal. El estilo de 
> vida que llevas es muy particular y no sé si felicitarte por ello, lo 
> que si te puedo felicitar es por llevar tus convicciones hasta el extremo y 
> estar feliz con ello.   Yo por mi parte doy un paso al lado. 
>   Saludos Aldo.   P.D. Un detalle que se me fue indicar, no 
> es lo mismo el  consumo de 110KWh/mes que 110KW/mes, por que en el 
> primer caso el consumo total del mes viene siendo 79.200KW/mes, por lo que el 
> consumo de tu casa viene siendo igual al de un edificio con 264 departamentos 
> aprox.   P.D.2 Si deseas ahorrar más energía 
> eléctrica puedes corregir el factor de potencia  de tu
 instalación, así puedes lograr quizás un 1% menos de 
consumo que mal que mal algo es.
> 
> 
> Alfonso Olea escribió: Hola Aldo,  
> 110 kWh, y creo sinceramente que a veces fue menos incluso...ahora 
> cambié el refri por uno de 26.6 kWh/mes maximo (A++ en el rating), y 
> si,  era mi casa completa  (arrendada, con 2 personas), (mi 
> hijo chico y yo) y en realidad el refri no lo desenchufé nunca, parece 
> que no se me entendió bien,  tenia solo ampolletas de bajo 
> consumo,  y lo que hacia era jugar a apagar las ampolletas cuando 
> partia el refri...mas que nada un juego...habia unas unas 8 en total, nunca 
> todas al mismo tiempo, nunca luz en el jardín, no es necesario, no 
> tenía microondas, no es necesario, usaba el sol para descongelar, deje 
> de usar el hervidor eléctrico por un tema de perdidas de e. 
> eléctrica en las líneas, que si bien no ocurrian solo en mi 
> casa, de hecho es uno de los
 mayores y voraces electrodomésticos...se deben suplir desde la 
generación hasta el punto de consumo, asi que
> usaba tetera, con la llamita en punto menos que medio y termo para evitar las 
> perdidas,  el televisor, pequeño, no de pantalla 
> grande,  lo usaba muy poco, asi que desnchufado la 
> mayoría del tiempo, calefacción no usé el 
> último invierno porque tenia bastante radiación solar en una 
> vidiriera y esto entibiaba al menos 15°C mas el segundo piso que el 
> primero, asi que vivia ahí, en la noche y tardes, me abrigaba 
> bien, asi que no prendi una sola hora la estufa en todo el invierno, (tenia 
> dos) una de gas, otra eléctrica, toda mi basura organica, se hizo 
> compost, asi que coseche mas o menos unos 500 o mas kg de tierra de 
> hojas hecha en casa, en un año,
 reciclando todo el material verde de la cocina, todo el papel de impresora, 
servilletas, toallas novas, y por supuesto el material seco del jardín, 
mío y algo de los
> vecinos,...una técnica depurada despues de 10 años de practica, 
> para no botar la naturaleza en bolsas de plastico, el pc es un notebook cuyo 
> trafito es mas pequeño en consumo que la sola pantalla de un pc de 
> escritorio, asi que le instale un software ademas de 
> optimización del  uso energético con su propio 
> calculadore de ahorro, sin dejar de usar el notebook, juegos 
> electrónicos ninguno, nada de nintendos ni esas payasadas consumistas 
> innecesarias, al revés salia a andar en bicicleta o aprender a patinar 
> con mi hijo o ibamos a caminar al cerro, o a investigar que bichitos habia en 
> el compost, asi que estaba feliz observando todo tipo de descomponedores, 
> socios ineludibles en el compostaje, buenos seres sin duda, la lavada de ropa 
> era con agua fria, en uso
 normal de agua cada 2 o 3 días una carga, y el secado al sol en 
otoño, invierno y primavera y por supuesto
> en verano, los dias mas humedos se demoraba mas en secar, pero siempre se 
> secaba, tenia un patio con bastante insolación, la minima en invierno 
> fue de 2°C o por ahi en el living y bien seco y abrigado, usando un 
> sistema tibetano para no enfriarme al trabajar en un escritorio...o sea, un 
> escritorio bajito, un cojín, alfombra y un polar sobre mi, 
> sentado con la piernas cruzadas, se puede conservar muy bien el calor 
> y l;a espalda queda derecha, la loza se lavaba solo con agua caliente cuando 
> haca mucho frio, y los demas mayores consumos eran una aspiradora, y 
> la lavadora que ya la mencioné y una plancha, pequeña por 
> cierto, que se usba solo estrictamente para las camisas cuando era necesario, 
> o sea para trabajar en casa, no es necesario planchar una camisa, un lujo 
> energetico...de hecho  no pasa nada si uno usa
 una sin planchar...para desplazarme, bicicleta, metro, micro, y aveces, 
taxi. 
> Por supuesto, los electrodomésticos enchufados a un alargador con 
> switch para evitar las perdidas innecesarias en motores de juguera, y otros 
> aparatos con motor, o en transfrmadores cargadores de celulares o del mismo 
> notebook.
>  
> Se puede, y  si es Quijotesco, pues excelente, mejor aún, a lo 
> mejor inspira a otros...
>  
> me recuerda un concepto de calidad de vida...se asocia con el consumo 
> eléctrico...no es dificil imaginar de donde vienen estos conceptos de 
> ""comodidad"",   a todo esto un escritorio es obviamente un 
> lugar donde uno se enfría...asi que estoy por implementar mi sistema 
> de nuevo...pero como estoy recien cambiado...demora el arreglo de los 
> espacios...
>  
> El uso de las energias alternativas es solo la mirada al final de la cadena 
> del consumo. esta bien, que sea alternativa (de seguro fue Quijotesca en un 
> comienzo...), pero tan importante como la fuente proveedora es CONSUMIR 
> MENOS, ...mas eficiente y menos egoismo, no es necesaria tanta energía 
> para vivir bien, se puede con menos, y al final es divertido jugar a menos y 
> menos...de pronto uno entra a una reunión con calefacción 
> central.....a 20°C o mas...y uno imagina el volumen de aire 
> calentado...y la verdad me da pena...
>  
> el siguiente paso es la autonomía energética en el hogar, sin 
> duda, eso es mejor aún, se acaban las cuentas...una vez pagadas las 
> inversiones por supuesto...
>  
> Saludos,  
> Poncho
>  
>  
>  
>  
> 
> 
> 
> ________________________________
> From: Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Tuesday, June 9, 2009 9:38:02 PM
> Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: 
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire
> 
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es 
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos 
> 
> Haber, cuando uno habla de algo, desde mi perspectiva, es necesario tener una 
> idea de lo que se habla. Por ejemplo, ¿cómo puedo decir a un 
> aficionado que construye su espejo cómo parabolizarlo si yo nunca he 
> tocado ni en sueños uno?, ¿cómo puedo decirle 
> a  otro aficionado qué figura tiene su espejo bajo el Foucault 
> si nunca he analizado uno bajo ese aparato?. Si quieres hablar de cómo 
> lograr ciertas cosas, como por ejemplo en ahorro energético, es 
> necesario que tengas la mayor experiencia necesaria para dar los pasos a 
> seguir bajo cualquier consulta que se te haga.   Creo que la cosa no 
> va por el lado de dejar se usar ciertos artefactos, mi estimado, eso no es 
> “realista�. Lo realista es
 racionalizar el uso de esos aparatos. Ya que nombras el refrigerador, si lo 
desenchufo durante una hora, luego cuando lo use, el aparato va a tener que 
funcionar el doble para alcanzar la temperatura para la cual estaba ajustado 
por lo tanto puede consumir el doble, claro está que si lo tienes 
regulado a 2 ºC, en ese caso mejor no uses refrigerador y hazte una 
caseta en el patio con rendijas ya que en la noche la temperatura puede ser 
menor que esa. Un refrigerador puede consumir mucho menos enchufado 
constantemente ya que requiere menos tiempo de funcionamiento para mantener la 
temperatura interior que desenchufarlo cada cierto tiempo.   La clave 
más que dejar de usar los aparatos eléctricos es crear fuentes 
alternativas de energía no contaminantes, Si tienes instalado en tu casa 
un calentador solar de agua, una celda fotovoltaica de electricidad,
 un sistema de selección de basura, y un montón de cosas 
más que se pueden implementar ahí te puedo creer, pero lo que 
pretendes es simplemente quijotesco.   Saludos Aldo.   P.D. Lo 
que no me queda claro es una cosa,  tu consumo (110KWh/mes) es personal 
o es el de tu casa, si es personal, ¿cuántas personas componen 
tu casa?  
> 
> 
> Alfonso Olea escribió: algo...desde hace unos 30 años 
> más o menos...y no creo que venga al caso ponerse a hablar de uno, 
> solo que estoy profundamente convencido de que podemos vivir de otra 
> manera...mas conciente y concretarla...y menos centrados en el goce personal, 
> entendido como goce consumista, o sea...
>  
> menos kWh por persona, menos caloria por persona, menos gordura por persona, 
> menos bencina por persona, menos BTU por persona, menos suntuarios por 
> persona, menos lujo por persona, menos pisco sour por persona, menos carne 
> por persona, menos mayonesa, para vivir mejor, menos volumen del equipo de 
> musica, menos uso del auto por persona por día, en todo sentido, 15 
> millones de habitantes a un solo kWh menos por dia por persona, son 15 
> millones de kWh menos por dia....15 GWh menos por dia....365 veces esto...es 
> muchisima energía, es 5.475 TWh/año. o sea la 
> generación de una central de 625 MW las 24 horas del dia  con 
> factor de planta de 100%...o dos centrales de 625 MW trabajando con factor de 
> planta de 50% cada una...salvo que me haya mareado con las cifras...
>  
> se puede lograr?....ya se que no es ""realista"", pero ese es el potencial de 
> lo quijotesco....
>  
> una persona que consume 220 kWh/mes, a lo mejor un valor promedio...??, si le 
> quita un 1 kWh por día a su consumo, le quita 30 kWh al mes, o sea 
> baja un 14% su consumo...se puede?...esto va sonando mas ""realista""...
>  
> personalmente creo que ya estoy lograndolo...vivia con menos de 110 kWh/mes 
> antes de cambiarme de casa...me hice una planilla y comence a bajar 
> consumos...por todas  partes...y es interesante....a veces funcionaba 
> con menos de 50 W en una hora, luego prendia el refrigerador y aumentaba un 
> poco, apagaba luces...evité usar el hervidor electrico, ya que es 
> menos eficiente que el gas...
>  
> en fin...se podria hacer una carrera de regularidad...quien llega a fin de 
> mes con menos kWh..
>  
> quieres entrar en esta apuesta Aldo?, encantado si te parece...definimos un 
> mes por delante para prepararnos...y a transparentar boletas, parametrizamos 
> por cantidad de habitantes, etc...ah...por supuesto cambio las ampolletas, 
> ...todo vale!...
>  
> la cosa es que todos podemos...no solamente uno puede, todos pueden, pero hay 
> que querer, y ojo...tambien es realista...bajar un 14% el consumo
>  
> saludos,
>  
> Poncho
>  
>  
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