[telescoperos] Re: construccion del secundario cassegrain
- From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 4 Jun 2010 12:01:18 -0400
Adjunto también el capítulo entero. Está en Francés (¿se puede pedir ayuda a
Patrice?).
Por favor, no me acusen de "pirateo".
En todo caso, el libro se puede comprar desde el sitio de Amazon por
internet.
Saludos.
2010/6/4 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
> Aldo, Marco:
> adjunto un dibujo del Texereau en francés (II edición), donde aparece los
> métodos de control para el secundario para los Cassegrain (R-C, en el caso
> de uds). Aparece el método de comparación por interferencia, tal como se
> hace con un plano en el Fizeau, pero la superficie de referencia cóncava que
> se muestra acá, es una esfera y no una hipérbola, produciendo líneas
> sinuosas cuando la pieza a testear es una hipérbola.
>
> Pero, estoy de acuerdo que, aunque puede ser más largo, este método de
> hacer 2 hipérbolas (la cóncava patrón también), que usan nuestro maestros
> telescoperos, es más fácil de testear (líneas rectas de interferencia) que
> con el que aparece en el Texereau (líneas no rectas, como en la imagen
> adjunta). Pero, ¿cómo puedo testear una hipérbola cóncava de tan baja
> relación focal, sin inducir astigmatismo por paralaje (luz y cuchillo)?,
> ¿influye o no el astigmatismo en las mediciones o es despreciable?, ¿o
> hacemos mediciones diferentes rotando la pieza a testar en 90º cada vez...
> eso realmente sirve para tener una buena precisión o nos puede hacer cometer
> errores inaceptables en la forma final de la superficie? ; ¿es tan baja la
> relación focal de la pieza de referencia, de qué valor estamos hablando? Tal
> vez no sea tan corta como para preocuparse de esto, pero quiero estar
> seguro.
>
> Otro método que aparece en el Tex, es con una "esfera de Hindle", un espejo
> grande esférico y perforado como los "M1" de los Cassegrain.
>
> Muchos saludos y gracias por aclararme dudas.
> Cl.
>
>
>
> El 4 de junio de 2010 11:12, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>>
>>
>> Marco, como complemento a mi anterior mensaje te cuento que no sé si en el
>> libro del viejo Tex se indica como trabajar los espejos convexos. Creo ser
>> uno de los pocos, si no el único hereje que nunca he leído de forma íntegra
>> y detenida el evangelio de San Texereau. Alguna vez leí algo el libro pero
>> en inglés allá en la biblioteca del departamento de astronomía de la Chile
>> en el Cerro Calán, pero no llegué a la parte de los Cassegrain así que por
>> ese lado no puedo dar mayor indicación. Pero tengo la impresión por lo leído
>> en diferentes fuentes es que tampoco el Tex entrega una guía completa para
>> trabajar el sistema, la info que se indica ahí es algo ambigua y si mal no
>> recuerdo entrega una forma de control de superficies convexas vía
>> interferencia pero es algo distinta a la que yo he usado.
>>
>>
>>
>> Saludos Aldo.
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 04/06/2010 9:35, marco perez escribió:
>>
>> Hola Aldo, Wolf, estoy leyendo con mucha atencion vuestras experiencias
>> con el trabajo que llevan a cabo, pero ambos describieron el proceso con un
>> punto que me quedo oscuro:
>> Aldo (y tambien wolf casi igual) escribió:
>>
>> *"Terminada esta parte pules el cóncavo y lo dejas esférico controlado
>> con el Foucault. Sigues con el convexo, lo pules y lo controlas por medio
>> del Fizeau que esté esférico. Vuelves con el cóncavo y lo figuras a la
>> cónica que necesites, una vez listo haces lo propio con el convexo
>> controlado nuevamente con el Fizeau"*
>>
>> Esa parte en letras rojas si pudieran explicarla con mas detalle. Como se
>> llega a la conica que uno necesita?, midiendo con el foucault?, los
>> movimientos para tallar semejante conica estan en el Texereau?. Obviamente
>> ese se hace con la torta, o me equivoco?
>> Gracias maestros
>> saludos
>> marco pl
>>
>>
>>
>>
>> El 3 de junio de 2010 22:12, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>>
>>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
>>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>
>>>
>>>
>>> Hola Andrés,
>>>
>>>
>>>
>>> Mi caso es que estoy construyendo un sistema Ritchey-Chrètien que es
>>> una variación del Cassegrain Clásico, que me imagino que es el sistema que
>>> tienes entre manos.
>>>
>>>
>>>
>>> El tallado y control de la figura del convexo hasta el momento no ha sido
>>> de gran problema, pero me falta aún por dar un veredicto definitivo sobre
>>> esta parte del trabajo hasta que no haga las pruebas de rendimiento de
>>> mi sistema óptico.
>>>
>>>
>>>
>>> Pues bien, para tallar el secundario convexo necesitarás de dos discos de
>>> vidrio del diámetro que requiera tu diseño, un esferómetro muy bien
>>> calibrado y un aparato de Fizeau para las pruebas de interferencia.
>>>
>>>
>>>
>>> Lo primero es medir la focal del primario, pero exactamente medida, al
>>> milímetro y lo más fácil para esto es hacerlo con el Sol proyectando su
>>> imagen bien enfocada sobre una pantalla y luego midiendo la distancia que la
>>> separa del espejo. Con este dato vuelve a calcular el diámetro, focal y
>>> cónica del secundario.
>>>
>>>
>>>
>>> La operativa es simple, trabajas los dos discos entre sí uno ser, la
>>> superficie de referencia que corresponde al cóncavo, el otro el secundario,
>>> que es el convexo. Cuando los talles verifica con el esferómetro que los dos
>>> tengan la misma curvatura, no siempre se da, así que cuida este detalle.
>>> Terminada esta parte pules el cóncavo y lo dejas esférico controlado con el
>>> Foucault. Sigues con el convexo, lo pules y lo controlas por medio del
>>> Fizeau que esté esférico. Vuelves con el cóncavo y lo figuras a la cónica
>>> que necesites, una vez listo haces lo propio con el convexo controlado
>>> nuevamente con el Fizeau. Una vez que lo tengas listo está terminada la
>>> parte de figurado y si todo a funcionado bien debería de funcionar el
>>> sistema.
>>>
>>>
>>>
>>> Saludos Aldo.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 03/06/2010 10:39, Andres Fernando Arboleda Meza escribió:
>>>
>>>
>>>
>>> Hola companeros telescoperos, leo constantemente los temas del hilo y me
>>> parece un exelente sitio donde compartir experiencias.
>>> recientemente he terminado el espejo principal de mi proyecto casegrain y
>>> el paso a seguir es la construccion del diagonal, ya tengo los calculos
>>> matematico para las curvaturas pero lo dificil es el control... He leido de
>>> utilizar la misma herramienta como pieza de referencia primero esferica y
>>> despues corregir la pieza concava con fucault para luego cotejarla con la
>>> concava, la idea esque por interferencia de newton se pueda optener un
>>> patron de lineas rectas. Los que realizaron este metodo como les fue?
>>> Pudieron probar el sistema optico terminado?
>>> Otra inquietud es sobre la pulida del espejito diagonal, l hicieron a
>>> mano o en maquinita? que maquinita? recotaron el disco definitivo de uno mas
>>> grande? o pulieron el diagonal con la medida final?
>>>
>>> quiero compartirles las fotos del foucault del espejo primario de mi
>>> casegrain una 180mm a F/D de 3, a pesar de muchos anos de experiencias tengo
>>> que admitir que parbolizar un espejo tan cerrado es muy dificil, observen
>>> como el contraste de las sombras es alto debido a la velocidad del espejo.
>>> El espejo se parabolizo con la tecnica de sobrepresiones con la misma
>>> herramienta que se pulio, se hicieron seciones de unos 8 minutos cada una y
>>> se dio un tiempo de enfriamiento para las medidas de una hora. Me tomo algo
>>> asi como 3 dias haciendo retoque cada 2 horas, un total mas o menos de 10
>>> retoques.
>>>
>>> se utilizo una mascara de 6 zonas y las fotos fueron tomadas al retirar
>>> la mascara
>>>
>>>
>>> Los valores teoricos fueron calculados para una parabola de 180mm
>>> diametro y 540mm de focal con: Hm^2/R
>>> Hm: valor medio de cada ventana de coude
>>> R: radio de curvatura= 2f
>>> Fuente de luz fija
>>>
>>>
>>> Ademas saque un ronchi del espejo esferico, peueden ver las lineas casi
>>> verticales. A menos lineas mas sensible la prueba..
>>>
>>>
>>> Pronto colocare las fotos del que sera el telescopio mas grande
>>> construido en colombia, un espejo de 18 pulgadas...
>>> De este proyecto tengo algunos apuntes interesante sobre el espesor y la
>>> homogeneidad del vidrio...
>>>
>>> Att
>>>
>>> Andres Arboleda
>>> cali-Colombia
>>>
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