[smartdoctor] Re: tko voli prepisivati ?
- From: "itomic" <itomic@xxxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 10 Jun 2012 11:40:17 +0200
Ne vidim po čemu je ovo što si ti napisala u koliziji sa onim što sam ja
napisala glede int. uputnica ? Ti pišeš o svemu što od int. uputnica očekujemo,
a ja o tome da se naša očekivanja nisu ispunila...
Ima samo jedna razlika – to što ti ideš iz uvjerenja da int. up BUDU saživjele,
a ja pisala o tome kako zapravo NISU saživjele. ( Na veliku radost nas kolega
koji baš intenzivno žele sjesti i prepisivati po deset uputnica po pacijentu
:—) )
Mogu se samo nadati da će biti po tvome :—) i da će se evo i u procesu e
lista/ e naručivanja poštovati ta bitna karika ( i za pacijenta i za nas) –
kako piše u sirovom materijalu koji je poslala kolegica Lončarek :
· Ako liječnik SKZZ ustanovi potrebu za daljnjim procesom skrbi, otvara
zahtjeve za daljnjim zdravstvenim postupcima
Tu se bojim ( mislim opravdano) da će i nadalje biti velikog otpora iz SKZZ .
Do sada taj otpor nije savladan – ali kad ti veliš suvereno da bude , ostaje mi
samo vjerovati ...
pozz
Irena
From: BARI
Sent: Sunday, June 10, 2012 10:05 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] tko voli prepisivati ?
Ja ne želim prepisivati ničije indikacije –TO NIJE MOJ POSAO-a kamoli E
-naručivati i zvati za tuđe indikacije.Kad SKZ bude pisao interne uputnice( A
BUDE) –sigurno ću imati najmanje 30 %(računam još i više) prepisivačkog posla
MANJE(s time i značajno manje konflikata)-jer ostaju mi samo moje indikacije;a
korak dva je,kojeg dr. Lončarek i te kako razumije- interna uputnica se
bilježi na onoga tko ju je napisao-i to je jednostavno.
Prema tome nepotrebno je biti PISAR za SKZ( SKZ ne želi ni svoje pisati
–otvoreno su na Liječničkom zboru rekli da im je to u onoj gužvi u kojoj rade
PRENAPORNO;a nama NIJE naporno prepisivati njihovo ??).Zašto da nam se pacijent
vraća na prepisivanje, dok ne obavi ono što je SKZ služba namjerila s njime.
Sigurno je da će se nakon detekcije onih koji indiciraju medicinske usluge
vidjeti da mene tamo(u SKZ „nebuloznoj“ potrošnji) nema-JEDNOSTAVNO ZATO JER ME
NEMA.A onda će se“ potrošači“ locirati i što će dalje s njima osiguravajuća
kuća sa 7,5 milijardi duga-problem je sustava.Želim da se zna-JA NISAM!U tome
nema nikakvog animoziteta prema nikome – SVATKO NEK JEDNOSTAVNO ODGOVARA
ISKLJUČIVO ZA SVOJE POSTUPKE I SVOJU POTROŠNJU ZDRAVSTVENIH USLUGA , LIJEKOVA I
POMAGALA-PZZ svoju,SKZ svoju.
Ne shvaćam kolege koji baš intenzivno žele sjesti i prepisivati po deset
uputnica po pacijentu(TAKO SU TREBALI po ISTOM PRINCIPU DOBITI PISANJE I SVIH
postojećih ort. POMAGALA!!!!)-A DOBILI BI JOŠ TOGA KAD SE VEĆ NUDE-SVI to SVE
vole natovariti onima koji to hoće.I hazo i sve službe vole kad sav papirnati
posao obavimo baš mi.Po meni se to zove mazohizam-bespotrebni posao bez
rezultata i svrhe(ionako sve prepišemo ili se neprekidno svađamo s pacijentom i
drugim dijelovima sustava radi toga što samo mi imamo u svemu ograničenja,a
istina je i da je veliki dio obrada potpuno neopravdan).Sve se to događa s
kobnim posljedicama(optužbama da je sva“ PREPISANA“ potrošnja na naš
račun).Zar se svi zaista ne sjećate razdoblja u kojem se na jednu uputnicu
obavljala cjelokupna obrada(ili veći dio nje); i kad niste bili prepisivači? Od
kada je jedna uputnica bolnici i naplata od HZZO-a za istu -rasčlanjuje se
„pregled lijeve od desne noge“ i sl.Prema tome piskaranje“ tuđih“uputnica nije
znanstveno dostignuće da bi se trebalo zadržati ,već slijedi način bolničke
naplate usluga.Zašto tako zaostali način,na našu štetu zadržati????? Ida
P.S.I nemojte se zavaravati da bilo što napisano u PZZ-u ikada bude TOČNO
razdvojeno po potrošnji dok se“ fizički“ ne razdvoji unos podataka-zar još ne
poznajete domete hazo informatizacije i njihovu logiku-sve što je izašlo iz
jednog računala,skrivio je onaj koji sjedi za tim računalom!Dr.Lončarek je u
unošenju reda još jedina nada(sudeći prema dosadašnjim rezultatima bivših
garnitura), jer dobro razumije sustave, a to što nas uopće nešto pita i ne
donose se zaključci bez nas, je za dobre poznavatelje hazo,mzs
prilika-svemirski napredak.Govorim na temelju bogatog iskustva.Dobru volju
svakoga treba cijeniti,a tijekom komunikacije sve se greške ,kad ima dobre
volje, mogu ispraviti.Ako budemo očekivali da hazo prikupi i interpretira
podatke,ne bih nam bila u koži-bez obzira što je Meri u pravu što od njih to
očekuje.Uglavnom,ONDA ĆE SE NAČEKATI!U to sam sigurna.
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of itomic
Sent: Sunday, June 10, 2012 12:09 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice
Nisu mi se digle lasi na glavi – i ja sam za ukidanje OVAKVIH internih
uputnica :
1. jer se na njih ne može računati ( u smislu da će pacijent biti zbrinut za
neku zaokruženu obradu glede našeg kliničkog pitanja )-
a.. te se i dalje pacijenti nahodavaju od nemila do nedraga ( kako odrede
šalterne službenice/ amb. SKZ sestre/ kolege kojima jest ili nije ispod časti
baviti se takvim banalnostima )
b.. te se i mi natežemo s pacijentima oko toga hoće li se oni natezati
naokolo s našim crvenim ili “ njihovim” uputnicama ( KAKO GOD OKRENEŠ – NATEŽU
SE )
2. kontrola potrošnje i gate keeping – OVAKVE interne uputnice samo otvaraju
neograničenu potrošnju , a gatekeeper to može samo bespomoćno promatrati i
plaćati penale.. ( kako je i kolega Kajić opisao i razložio)
3. ne samo što se povećava potrošnja , već se “troše” i ljudi – malo ga boli u
epigastriju, i dok veliš keks , evo ga na kolonoskopiji ( a sve “ pokriveno”
našom uputnicom za kompletni GE pregled – upravo ono što smo na uputnici i
tražili – kompletan pregled od usana do rektuma ! + pregled onoga što je otuda
i izašlo ... ) a troše i nas ( nisam nas stavila pod ljude) koji trošimo
vrijeme ( i živce) na bunt internih uputnica ( opet kako je kolega Kajić to
odlično opisao) i za iznalaženje boljeg načina koji će pokazati “ čija majka
crnu vunu prede” ...
gate keeper-ica Irena TV
From: Zvonko Kajić
Sent: Saturday, June 09, 2012 8:54 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice
Slijedi nastavak jer sam nehotice poslao samo jednu rečenicu.
Dakle, treba ih ukinuti, jer ničim nisu opravdale svoje postojanje. Što je za
nas bitno? U zadnjem ugovoru se jasno spominje indeksacija. Ona, koliko sam
shvatio, ne znači broj uputnica koje smo napisali, nego lova koju će bolnica
naplatiti od HZZO na ime te uputnice. Znači na uputnici napišemo kompletan
pregled, a onda specijalisti izdaju cijeli bunt internih uputnica, pacijent to
sve obavi, a bolnica HZZO ispostavi na temelju MOJE POTPISANE UPUTNICE komletan
račun HZZO. I to sve onda ulazi u indeksaciju. Pacijent se ionako od
specijaliste vrati k meni da mi pkaže taj bunt internih uputnica, oduzima mi
time vrijeme, tako da na dobitku sigurno nisam ja.
Moj skromni prijedlog - ukinuti interne uputnice, dati nama da pišemo sve što
gosp. specijhalisti zatraže, apsolutno sve, ali pod jednim uvjetom: na svakoj
uputnici upisati kao kod recepata šifru dr. specijaliste koji traži tu
pretragu. I problem riješen, imat ćemo dokaze tko multiplicira pretrage i na
kraju tko je odgovoran za potrošnju. Kolege koje imaju nekakav uticaj u MZ i
HZZO bi to trebali progurati i neće biti problema sa indeksacijom.
Slično treba napraviti i s lijekovima. Sve što spec. preporuča, napisati (nije
bitna indikacija i klauzula) i naravno obavezno staviti i tu šifru specijaliste
na takav Rp. Jedino će se tako i naši pametniji kolege naučiti redu. Naravno, i
to treba pogurati.
Da li će to upaliti. Neće!!!. Kao i da ćemo se u svakoj Županiji ponašati kako
se kome dopada. Svudgje je različito i to vidimo i po informatizaciji. Negdje
pale samo diskete, nedgje papair, uglavnom i jedno i drugo. Sljedeće faza će
biti izravno referiranje podataka sa disketa u HZZO (prije toga završiti tečaj
govorništva)
Lipi moji i još lipše moje, nemojte me puno napadati Vi kojima se već digla
kosa na glavi. Bolje i to, nego nešto drugo.
Dana 9. lipnja 2012. 20:41 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Vjerojatno će se mnogima dignuti kosa na glavi kad kažem i tvrdim da INTERNE
UPUTNICE TREBA UKINUTI.
Other related posts:
