Ja ne želim prepisivati ničije indikacije –TO NIJE MOJ POSAO-a kamoli E -naručivati i zvati za tuđe indikacije.Kad SKZ bude pisao interne uputnice( A BUDE) –sigurno ću imati najmanje 30 %(računam još i više) prepisivačkog posla MANJE(s time i značajno manje konflikata)-jer ostaju mi samo moje indikacije;a korak dva je,kojeg dr. Lončarek i te kako razumije- interna uputnica se bilježi na onoga tko ju je napisao-i to je jednostavno. Prema tome nepotrebno je biti PISAR za SKZ( SKZ ne želi ni svoje pisati –otvoreno su na Liječničkom zboru rekli da im je to u onoj gužvi u kojoj rade PRENAPORNO;a nama NIJE naporno prepisivati njihovo ??).Zašto da nam se pacijent vraća na prepisivanje, dok ne obavi ono što je SKZ služba namjerila s njime. Sigurno je da će se nakon detekcije onih koji indiciraju medicinske usluge vidjeti da mene tamo(u SKZ „nebuloznoj“ potrošnji) nema-JEDNOSTAVNO ZATO JER ME NEMA.A onda će se“ potrošači“ locirati i što će dalje s njima osiguravajuća kuća sa 7,5 milijardi duga-problem je sustava.Želim da se zna-JA NISAM!U tome nema nikakvog animoziteta prema nikome – SVATKO NEK JEDNOSTAVNO ODGOVARA ISKLJUČIVO ZA SVOJE POSTUPKE I SVOJU POTROŠNJU ZDRAVSTVENIH USLUGA , LIJEKOVA I POMAGALA-PZZ svoju,SKZ svoju. Ne shvaćam kolege koji baš intenzivno žele sjesti i prepisivati po deset uputnica po pacijentu(TAKO SU TREBALI po ISTOM PRINCIPU DOBITI PISANJE I SVIH postojećih ort. POMAGALA!!!!)-A DOBILI BI JOŠ TOGA KAD SE VEĆ NUDE-SVI to SVE vole natovariti onima koji to hoće.I hazo i sve službe vole kad sav papirnati posao obavimo baš mi.Po meni se to zove mazohizam-bespotrebni posao bez rezultata i svrhe(ionako sve prepišemo ili se neprekidno svađamo s pacijentom i drugim dijelovima sustava radi toga što samo mi imamo u svemu ograničenja,a istina je i da je veliki dio obrada potpuno neopravdan).Sve se to događa s kobnim posljedicama(optužbama da je sva“ PREPISANA“ potrošnja na naš račun).Zar se svi zaista ne sjećate razdoblja u kojem se na jednu uputnicu obavljala cjelokupna obrada(ili veći dio nje); i kad niste bili prepisivači? Od kada je jedna uputnica bolnici i naplata od HZZO-a za istu -rasčlanjuje se „pregled lijeve od desne noge“ i sl.Prema tome piskaranje“ tuđih“uputnica nije znanstveno dostignuće da bi se trebalo zadržati ,već slijedi način bolničke naplate usluga.Zašto tako zaostali način,na našu štetu zadržati????? Ida P.S.I nemojte se zavaravati da bilo što napisano u PZZ-u ikada bude TOČNO razdvojeno po potrošnji dok se“ fizički“ ne razdvoji unos podataka-zar još ne poznajete domete hazo informatizacije i njihovu logiku-sve što je izašlo iz jednog računala,skrivio je onaj koji sjedi za tim računalom!Dr.Lončarek je u unošenju reda još jedina nada(sudeći prema dosadašnjim rezultatima bivših garnitura), jer dobro razumije sustave, a to što nas uopće nešto pita i ne donose se zaključci bez nas, je za dobre poznavatelje hazo,mzs prilika-svemirski napredak.Govorim na temelju bogatog iskustva.Dobru volju svakoga treba cijeniti,a tijekom komunikacije sve se greške ,kad ima dobre volje, mogu ispraviti.Ako budemo očekivali da hazo prikupi i interpretira podatke,ne bih nam bila u koži-bez obzira što je Meri u pravu što od njih to očekuje.Uglavnom,ONDA ĆE SE NAČEKATI!U to sam sigurna. From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of itomic Sent: Sunday, June 10, 2012 12:09 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice Nisu mi se digle lasi na glavi – i ja sam za ukidanje OVAKVIH internih uputnica : 1. jer se na njih ne može računati ( u smislu da će pacijent biti zbrinut za neku zaokruženu obradu glede našeg kliničkog pitanja )- * te se i dalje pacijenti nahodavaju od nemila do nedraga ( kako odrede šalterne službenice/ amb. SKZ sestre/ kolege kojima jest ili nije ispod časti baviti se takvim banalnostima ) * te se i mi natežemo s pacijentima oko toga hoće li se oni natezati naokolo s našim crvenim ili “ njihovim” uputnicama ( KAKO GOD OKRENEŠ – NATEŽU SE ) 2. kontrola potrošnje i gate keeping – OVAKVE interne uputnice samo otvaraju neograničenu potrošnju , a gatekeeper to može samo bespomoćno promatrati i plaćati penale.. ( kako je i kolega Kajić opisao i razložio) 3. ne samo što se povećava potrošnja , već se “troše” i ljudi – malo ga boli u epigastriju, i dok veliš keks , evo ga na kolonoskopiji ( a sve “ pokriveno” našom uputnicom za kompletni GE pregled – upravo ono što smo na uputnici i tražili – kompletan pregled od usana do rektuma ! + pregled onoga što je otuda i izašlo ... ) a troše i nas ( nisam nas stavila pod ljude) koji trošimo vrijeme ( i živce) na bunt internih uputnica ( opet kako je kolega Kajić to odlično opisao) i za iznalaženje boljeg načina koji će pokazati “ čija majka crnu vunu prede” ... gate keeper-ica Irena TV From: Zvonko Kajić <mailto:drzkajic@xxxxxxxxx> Sent: Saturday, June 09, 2012 8:54 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice Slijedi nastavak jer sam nehotice poslao samo jednu rečenicu. Dakle, treba ih ukinuti, jer ničim nisu opravdale svoje postojanje. Što je za nas bitno? U zadnjem ugovoru se jasno spominje indeksacija. Ona, koliko sam shvatio, ne znači broj uputnica koje smo napisali, nego lova koju će bolnica naplatiti od HZZO na ime te uputnice. Znači na uputnici napišemo kompletan pregled, a onda specijalisti izdaju cijeli bunt internih uputnica, pacijent to sve obavi, a bolnica HZZO ispostavi na temelju MOJE POTPISANE UPUTNICE komletan račun HZZO. I to sve onda ulazi u indeksaciju. Pacijent se ionako od specijaliste vrati k meni da mi pkaže taj bunt internih uputnica, oduzima mi time vrijeme, tako da na dobitku sigurno nisam ja. Moj skromni prijedlog - ukinuti interne uputnice, dati nama da pišemo sve što gosp. specijhalisti zatraže, apsolutno sve, ali pod jednim uvjetom: na svakoj uputnici upisati kao kod recepata šifru dr. specijaliste koji traži tu pretragu. I problem riješen, imat ćemo dokaze tko multiplicira pretrage i na kraju tko je odgovoran za potrošnju. Kolege koje imaju nekakav uticaj u MZ i HZZO bi to trebali progurati i neće biti problema sa indeksacijom. Slično treba napraviti i s lijekovima. Sve što spec. preporuča, napisati (nije bitna indikacija i klauzula) i naravno obavezno staviti i tu šifru specijaliste na takav Rp. Jedino će se tako i naši pametniji kolege naučiti redu. Naravno, i to treba pogurati. Da li će to upaliti. Neće!!!. Kao i da ćemo se u svakoj Županiji ponašati kako se kome dopada. Svudgje je različito i to vidimo i po informatizaciji. Negdje pale samo diskete, nedgje papair, uglavnom i jedno i drugo. Sljedeće faza će biti izravno referiranje podataka sa disketa u HZZO (prije toga završiti tečaj govorništva) Lipi moji i još lipše moje, nemojte me puno napadati Vi kojima se već digla kosa na glavi. Bolje i to, nego nešto drugo. Dana 9. lipnja 2012. 20:41 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je napisao/la: Vjerojatno će se mnogima dignuti kosa na glavi kad kažem i tvrdim da INTERNE UPUTNICE TREBA UKINUTI.