[smartdoctor] Re: [smartdoctor] FW: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Unatoč sustavu
- From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 19 Jun 2012 21:25:49 +0200
Upravo je to, Morena (i Karmen, naravno), ono što sam govorio u jednom
sasvim drugom kontekstu, ali ovo bi moglo biti dobro rješenje:
Omjer pregleda 1:4 kojega zagovaraju zadnje generacije ministara naprosto
je nemoguće postići uz sadašnji način evidencije. Naime, PZZ ima cijeli
niz šifri koje određuju dolazak pacijenta, a pišu se UMJESTO pregleda, jer
sadržaj pregleda je strogo definiran. Znači, kad pacijentu pogledamo
nalaze i dajemo savjet pišemo 97420 (savjet), ako dolazi po hrpu uputnica
koje je netko preporučio ili prepisujemo recepte prema otpusnom pismu i sl.
pišemo 91101, da ne govorim da je nezamislivo pisati pregled ako pacijent
uopće ne dođe u ambulantu.
Istovremeno SVAKA posjeta pacijenta liječniku evidentira se kao pregled, a
upravo smo mi u PZZ oni koji to omogućuju jer mi *tražimo* pregled, a
tražimo ga zato što moramo, jer ako se ne radi o dijagnostici (kategorija C
na uputnici) mi šifriramo A što je automatski pregled, samo razlikujemo
obični, kontrolni, kompletni itd, no sve su to pregledi i kao takvi svako
DONOŠENJE UPUTNICE u ordinaciju liječnika SKZZ evidentira se kao pregled.
Iako se nekad radi o konzultaciji, prepisivanju nalaza pretrage uz
preporuku da se ode obaviti još koja dijagnostika (ili se zaključi da
pacijent više ne pripada u nadležnost te struke), nerijetko rodbina donosi
nalaze ili opiše stanje pacijenta (npr prisihatru), a najbolja varijanta za
štancanje usluga pregleda jest kad medicinske sestre iz domova uzmu
dokumentaciju svojih štićenika i same odu kardiologu, neurologu (stanje po
inzultu!), fizijatru (po preporuke za fizikalnu terapiju u kući) i iznad
svega dijabetologu, te jednim dolaskom bez ijednog pacijenta riješe za
sljedećih par mjeseci cjelokupnu kroničarsku problematiku svoje populacije.
Uvođenjem e-konzultacija pokazao bi se bitno realniji odmjer pregleda PZZ
vs SKZZ (a što je postao jedan od ozbiljnih kriterija kojim se dokazuje
nerad obiteljske medicine).
Dana 19. lipnja 2012. 17:43 Morena Butkovic
<morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>je napisao/la:
> **
>
> ****
> ------------------------------
>
> *From:* Morena Butkovic [mailto:morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx]
> *Sent:* Monday, June 18, 2012 11:32 AM
> *To:* 'Karmen Markant'
> *Subject:* RE: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
> [smartdoctor] Unatoč sustavu****
>
> ** **
>
> Upravo tako: LOM i bolnički liječnik u e-konzultaciji.****
>
> Zapravo, sekundarci nepotrebno "zovu" na kontrole veliki broj
> pacijenata sa kroničnim nezaraznim bolestima i upisuju unaprijed na
> kontrolne preglede bez mogućnosti da LOM na to utječe. ****
>
> Ovdje priključujem i hipertrofiju prostate i "hipertrofirane" pozive na
> kontrole kod urologa samo uz kontrolni nalaz PSA , a da se kontrolni
> digitorektalni pregled uopće ne učini na sekundarnoj razini.****
>
> Na sekundarnoj razini obavi se "pregled" bez kliničkog pregleda,zapravo
> analiza med. dok. ****
>
> Praćenje stabilnih kroničnih nezaraznih bolesti spada u kompetencije
> specijaliste obiteljske medicine.****
>
> e-konzultacijom LOM-a sa bolničkim doktorom bez potrebe da se
> *stabilni*kronični bolesnik opetovano naručuje na kontrolne preglede u
> bolnicu, 1.
> može se olakšati i ubrzati protok informacija , 2.time rasteretiti liste
> čekanja za specijalističke preglede a 3. resurse sekundarne specijalistike
> iskoristiti za poslove koji se ne mogu rješiti na primarnoj razini, 4.
> pacijnetu olakšati jer mu usluga postaje još dostupnija i brža bez
> nepotrebnog gubitka vremena, 5.LOM-u omogućiti da lakše nosi teret
> odgovornosti koju nosi SAM za razliku od mogućnosti konzilijarnog rada na
> bolničkoj razini.****
>
> Usluga bi svima morala biti plaćena, na razini PZZ mogla biti plaćena kao
> DTP postupak.****
>
> Lp m****
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> **Morena Butković**, dr.med.,****
>
> specijalist obiteljske medicine,****
>
> Palladiova 22, Pula,****
>
> tel +385 52 384018****
>
> fax +385 52 391767****
>
> GSM +385 98 366455****
> ------------------------------
>
> *From:* Karmen Markant [mailto:karmen@xxxxxxxxxx]
> *Sent:* Sunday, June 17, 2012 5:11 PM
> *To:* Morena Butkovic
> *Subject:* Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
> [smartdoctor] Unatoč sustavu****
>
> ** **
>
> Pod e-konzultacijama podrazumijevate konzultaciju LOM-a s bolničkim
> doktorom? Da, voljela bih da to zaživi. Na primjer, kod kompliciranijih
> hipertonija internist u pravilu gleda samo papire, a ne skida pacijenta,
> tako da pacijent tu služi samo kao poštar za svoje nalaze. Zašto onda ne
> poslati nalaze e-mailom? Naravno, mora se platiti i LOM-u i bolničkom
> doktoru jer su oboje potrošili svoje vrijeme. K.
>
> On 10.6.2012 22:57, Morena Butkovic wrote:****
>
> **
>
> Moj dojam ( samo dojam ) je da se interne uputnice upravo i više rabe tamo
> gdje je konzultantska služba (pre)dostupna********
>
> Upravo tako. Pitanje je može li na to LOM uopće utjecati u tim sredinama?
> ********
>
> ** ******
>
> Pacijent ima pravo na neograničeni broj besplatnih usluga koje mu
> omogućava njegova jedina osiguravateljska kuća********
>
> Pacijent može ući na sekundarnu i tercijalnu razinu kada god poželi i
> koliko god puta poželi.********
>
> Pacijnet ima prava ali ne i obaveze i odgovornosti.********
>
> LOM nema na raspolaganju dijagnostiku********
>
> LOM ne može ograničiti ili onemogućiti pacijneta na odlazak na sekundarnu
> razinu jer ga sekundarci i sami "zovu"********
>
> Kad dođe na sekundarnu razinu , sam ili upućen od LOM-a, pacijent postaje
> "zadovoljan" glavni akter defanzivne medicine ********
>
> Interne uputnice su jedan od načina da u trenutnim okolnostima svatko
> odgovara za svoje postupke. ********
>
> ** ******
>
> **********************************************Uz definirane dijagnostičke
> smjernice, LOM kao gate keeper u pravom smislu te riječi(bez mogućnosti da
> se dogodi Boženina priča)te definiranu košaricu usluga, priča o internim up
> bila bi bespredmetna.********
>
> ** ******
>
> Lpm********
>
> P.S Jedan prijedlog za kolegicu Karmen: *e- konzultacija* kao mogućnost
> za svakog LOM-a. Razmatra li se takva opcija? To se moguće ne bi svidjelo
> hrvatskim pacijntima naučenima na posvemašnju slobodu izbora upravo
> opisanu ali bi svakako bilo višestruko korisno za sustav i kvalitetniji
> proces dijagnostike i lječenja.********
>
> Pa da jednom nešto s E prefiksom bude i nama miloJ****
> ****
>
> P.S 2 . Irena vjerujem da i ti poznaješ kolege kojima nije uopće problem
> pisati up jer im je to jednostavnije i lakše nego nositi se s teretom
> odgovornosti , Srećom takvi su u manjini.... Ni svakom kirurgu se ne bih dala
> operirati.......********
>
> ** ******
>
> ********** ******
>
> **Morena Butković**, dr.med.,****
> ****
>
> specijalist obiteljske medicine,****
> ****
>
> Palladiova 22, Pula,****
> ****
>
> tel +385 52 384018****
> ****
>
> fax +385 52 391767********
>
> GSM +385 98 366455****
>
> ** **
> **
>
Other related posts:
