[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] FW: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Unatoč sustavu
- From: Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 19 Jun 2012 21:45:03 +0200
Da,definitivno ima pre malo šifri postupaka za naš rad.
Pa tako je prvi pregled svaka nova dijagnoza /npr.konjuktivitis koji
riješiš za par minuta/sekundi/ što je 11 bodova, a prvi pregled u kući
je 9 bodova???
Puno posla uopće ne možeš šifrirati a izgubiš puno vremena.Npr.Jučer
slućaj-zove zatvorska bolnica u vezi mojeg pacijenta-konzultacije i
povezivanja s bolnicama trajali 3/4 sata a možeš upisati savijet =1
bod=7 kn?? .Malo poslije zove policijska stanica u vezi romske
obitelji,opet puno vremena,puno zahtijeva,mišljenja,ocjena-i opet
ništa-savijet 7 kuna!!
Normalno da ispada da ništa ne radimo.
Dana 19.6.2012., kontakt Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je napisao:
> Upravo je to, Morena (i Karmen, naravno), ono što sam govorio u jednom
> sasvim drugom kontekstu, ali ovo bi moglo biti dobro rješenje:
>
> Omjer pregleda 1:4 kojega zagovaraju zadnje generacije ministara naprosto
> je nemoguće postići uz sadašnji način evidencije. Naime, PZZ ima cijeli
> niz šifri koje određuju dolazak pacijenta, a pišu se UMJESTO pregleda, jer
> sadržaj pregleda je strogo definiran. Znači, kad pacijentu pogledamo
> nalaze i dajemo savjet pišemo 97420 (savjet), ako dolazi po hrpu uputnica
> koje je netko preporučio ili prepisujemo recepte prema otpusnom pismu i sl.
> pišemo 91101, da ne govorim da je nezamislivo pisati pregled ako pacijent
> uopće ne dođe u ambulantu.
>
> Istovremeno SVAKA posjeta pacijenta liječniku evidentira se kao pregled, a
> upravo smo mi u PZZ oni koji to omogućuju jer mi *tražimo* pregled, a
> tražimo ga zato što moramo, jer ako se ne radi o dijagnostici (kategorija C
> na uputnici) mi šifriramo A što je automatski pregled, samo razlikujemo
> obični, kontrolni, kompletni itd, no sve su to pregledi i kao takvi svako
> DONOŠENJE UPUTNICE u ordinaciju liječnika SKZZ evidentira se kao pregled.
> Iako se nekad radi o konzultaciji, prepisivanju nalaza pretrage uz
> preporuku da se ode obaviti još koja dijagnostika (ili se zaključi da
> pacijent više ne pripada u nadležnost te struke), nerijetko rodbina donosi
> nalaze ili opiše stanje pacijenta (npr prisihatru), a najbolja varijanta za
> štancanje usluga pregleda jest kad medicinske sestre iz domova uzmu
> dokumentaciju svojih štićenika i same odu kardiologu, neurologu (stanje po
> inzultu!), fizijatru (po preporuke za fizikalnu terapiju u kući) i iznad
> svega dijabetologu, te jednim dolaskom bez ijednog pacijenta riješe za
> sljedećih par mjeseci cjelokupnu kroničarsku problematiku svoje populacije.
>
> Uvođenjem e-konzultacija pokazao bi se bitno realniji odmjer pregleda PZZ
> vs SKZZ (a što je postao jedan od ozbiljnih kriterija kojim se dokazuje
> nerad obiteljske medicine).
>
>
> Dana 19. lipnja 2012. 17:43 Morena Butkovic
> <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>je napisao/la:
>
>> **
>>
>> ****
>> ------------------------------
>>
>> *From:* Morena Butkovic [mailto:morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx]
>> *Sent:* Monday, June 18, 2012 11:32 AM
>> *To:* 'Karmen Markant'
>> *Subject:* RE: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
>> [smartdoctor] Unatoč sustavu****
>>
>> ** **
>>
>> Upravo tako: LOM i bolnički liječnik u e-konzultaciji.****
>>
>> Zapravo, sekundarci nepotrebno "zovu" na kontrole veliki broj
>> pacijenata sa kroničnim nezaraznim bolestima i upisuju unaprijed na
>> kontrolne preglede bez mogućnosti da LOM na to utječe. ****
>>
>> Ovdje priključujem i hipertrofiju prostate i "hipertrofirane" pozive na
>> kontrole kod urologa samo uz kontrolni nalaz PSA , a da se kontrolni
>> digitorektalni pregled uopće ne učini na sekundarnoj razini.****
>>
>> Na sekundarnoj razini obavi se "pregled" bez kliničkog pregleda,zapravo
>> analiza med. dok. ****
>>
>> Praćenje stabilnih kroničnih nezaraznih bolesti spada u kompetencije
>> specijaliste obiteljske medicine.****
>>
>> e-konzultacijom LOM-a sa bolničkim doktorom bez potrebe da se
>> *stabilni*kronični bolesnik opetovano naručuje na kontrolne preglede u
>> bolnicu, 1.
>> može se olakšati i ubrzati protok informacija , 2.time rasteretiti liste
>> čekanja za specijalističke preglede a 3. resurse sekundarne
>> specijalistike
>> iskoristiti za poslove koji se ne mogu rješiti na primarnoj razini, 4.
>> pacijnetu olakšati jer mu usluga postaje još dostupnija i brža bez
>> nepotrebnog gubitka vremena, 5.LOM-u omogućiti da lakše nosi teret
>> odgovornosti koju nosi SAM za razliku od mogućnosti konzilijarnog rada
>> na
>> bolničkoj razini.****
>>
>> Usluga bi svima morala biti plaćena, na razini PZZ mogla biti plaćena
>> kao
>> DTP postupak.****
>>
>> Lp m****
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> **Morena Butković**, dr.med.,****
>>
>> specijalist obiteljske medicine,****
>>
>> Palladiova 22, Pula,****
>>
>> tel +385 52 384018****
>>
>> fax +385 52 391767****
>>
>> GSM +385 98 366455****
>> ------------------------------
>>
>> *From:* Karmen Markant [mailto:karmen@xxxxxxxxxx]
>> *Sent:* Sunday, June 17, 2012 5:11 PM
>> *To:* Morena Butkovic
>> *Subject:* Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
>> [smartdoctor] Unatoč sustavu****
>>
>> ** **
>>
>> Pod e-konzultacijama podrazumijevate konzultaciju LOM-a s bolničkim
>> doktorom? Da, voljela bih da to zaživi. Na primjer, kod kompliciranijih
>> hipertonija internist u pravilu gleda samo papire, a ne skida pacijenta,
>> tako da pacijent tu služi samo kao poštar za svoje nalaze. Zašto onda ne
>> poslati nalaze e-mailom? Naravno, mora se platiti i LOM-u i bolničkom
>> doktoru jer su oboje potrošili svoje vrijeme. K.
>>
>> On 10.6.2012 22:57, Morena Butkovic wrote:****
>>
>> **
>>
>> Moj dojam ( samo dojam ) je da se interne uputnice upravo i više rabe
>> tamo
>> gdje je konzultantska služba (pre)dostupna********
>>
>> Upravo tako. Pitanje je može li na to LOM uopće utjecati u tim sredinama?
>> ********
>>
>> ** ******
>>
>> Pacijent ima pravo na neograničeni broj besplatnih usluga koje mu
>> omogućava njegova jedina osiguravateljska kuća********
>>
>> Pacijent može ući na sekundarnu i tercijalnu razinu kada god poželi i
>> koliko god puta poželi.********
>>
>> Pacijnet ima prava ali ne i obaveze i odgovornosti.********
>>
>> LOM nema na raspolaganju dijagnostiku********
>>
>> LOM ne može ograničiti ili onemogućiti pacijneta na odlazak na
>> sekundarnu
>> razinu jer ga sekundarci i sami "zovu"********
>>
>> Kad dođe na sekundarnu razinu , sam ili upućen od LOM-a, pacijent
>> postaje
>> "zadovoljan" glavni akter defanzivne medicine ********
>>
>> Interne uputnice su jedan od načina da u trenutnim okolnostima svatko
>> odgovara za svoje postupke. ********
>>
>> ** ******
>>
>> **********************************************Uz definirane dijagnostičke
>> smjernice, LOM kao gate keeper u pravom smislu te riječi(bez mogućnosti
>> da
>> se dogodi Boženina priča)te definiranu košaricu usluga, priča o internim
>> up
>> bila bi bespredmetna.********
>>
>> ** ******
>>
>> Lpm********
>>
>> P.S Jedan prijedlog za kolegicu Karmen: *e- konzultacija* kao mogućnost
>> za svakog LOM-a. Razmatra li se takva opcija? To se moguće ne bi svidjelo
>> hrvatskim pacijntima naučenima na posvemašnju slobodu izbora upravo
>> opisanu ali bi svakako bilo višestruko korisno za sustav i kvalitetniji
>> proces dijagnostike i lječenja.********
>>
>> Pa da jednom nešto s E prefiksom bude i nama miloJ****
>> ****
>>
>> P.S 2 . Irena vjerujem da i ti poznaješ kolege kojima nije uopće problem
>> pisati up jer im je to jednostavnije i lakše nego nositi se s teretom
>> odgovornosti , Srećom takvi su u manjini.... Ni svakom kirurgu se ne bih
>> dala
>> operirati.......********
>>
>> ** ******
>>
>> ********** ******
>>
>> **Morena Butković**, dr.med.,****
>> ****
>>
>> specijalist obiteljske medicine,****
>> ****
>>
>> Palladiova 22, Pula,****
>> ****
>>
>> tel +385 52 384018****
>> ****
>>
>> fax +385 52 391767********
>>
>> GSM +385 98 366455****
>>
>> ** **
>> **
>>
>
--
Ordinacija opće medicine
Dr Željka Svatović Blažević
Ozaljska 105, Zagreb
01 3014 551
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] FW: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Unatoč sustavu - Željka Svatović Blažević
