[smartdoctor] pilot projekt-nema indikacije za hitan prijem...javite se svom liječniku
- From: "BARI" <bari.sita@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Thu, 18 Sep 2014 18:39:10 +0200
„Kao što je Lada već rekla, ja sam PZZ sa svim svojim sadržajem i metodama
rada, sa natovarenim socijalnim, pravnim, administrativnim i informatičkim
sadržajima, a SKZ i TZZ to nisu. Usput, u bolnicma ima 12000 dr, a u PZZ 2400.
I što je "light motiv" ovog pilota meni je velika enigma, Prof osvrt sliči mi
na lirski opis mladalačkog ideala, al realnost je uglavnom puno kompliciranija
i zahtjeva jasno definiranu svrhu, provedbeni plan i cilj“
Što je cilj zamjene aktera u potpuno istim okolnostima na OHPB? Ida
„Međutim kolega ( naravno) specijalizant je peporučio: T3,T4,TSH( koji su već
urađeni i koji su uredni-ali on to ne zna), UZV srca, Holter EKG, UZV abdomena
i sa nalazima pregled kardiologa!!!“
Ponavljam se, ali...daleko USPJEŠNIJI pilot projekt bio bi – za OHPB-VJEŽBANJE
PISANJA POVIJESTI BOLESTI- hitnoća isključena,JAVITI SE SVOM LIJEČNIKU!!!!A to
je baš svatko sposoban napisati,za to im pak stvarno ne trebamo...
U prethodnom slučaju (Natašin primjer)...bile bi UŠTEĐENE tri laboratorijske
pretrage,UZV srca,Holter EKG,UZV abdomena i pregled kardiologa...plus kontrolni
pregledi kardiologa (doživotno).... u nastavcima...
A sa toliko pretraga izađe gotovo svaki pacijent s „pikanjem u prsnom
košu“....(nakon što se posvadio sa ženom ili šefom....)
Jedna obična distorzija koljena(jedva primjetna...) koju bi mi ostavili
mirovati pa kontrolirali.... .na OHPB....obavi rtg-koji je naravno UVIJEK
uredan...,upućuje se na Uzv koljena,predlaže MR koljena,pregled fizijatra i
ortopeda ...plus bar dvije kontrole kod kirurga koji ga je
zaprimio...PRESTRAŠNO!!! Koja je poruka pacijentu-DA,....zaista trebate doći za
svaku,pa i najmanju ozljedu. SAMO IZVOLITE !A sve bi “ stare bake“ to znale
tretirati...A koliko ljudi/djece dnevno –krivo stane?
Umjesto da im uzmu kune za nehitni dolazak.I magic words...JAVITE SE SVOM
LIJEČNIKU !!!
PILOT PROJEKT:......... čarobne riječi koje bi uštedile 30 % troškova
sustava....... (trebalo bi im napraviti žig da se samo otiskuje)... JAVITE SE
SVOM LIJEČNIKU !!!
Nije važno tko u OHPB radi,već kako radi i pod kojim uvjetima(slobodan od
pritiska pacijenta i osiguran da se ne mora pokrivati defanzivnom medicinom...).
A tko je tamo zaposlen(i neka tamo i ostane..)...trebao bi raditi kako se
priliči(u zemlji s milionima kuna minusa u zdravstvu)... BITI TOGA SVJESTAN...
I neka se pacijenti ponašaju kako priliči...
Nije istina da se ne može-u svim ordinacijama koje zaprimaju strance (iz
vlastitog iskustva)..vidi se da se oni ponašaju puno odgovornije i dolaze radi
stvarnih tegoba (uvijek ima kukolja,ali većina je normalna...)...jer im je
usađena drugačija zdravstvena kultura....
Kod njih se glasovi birača ne kupuju desetljećima jeftinim
populizmom-pozivanjem na dane otvorenih vrata u ambulantama ..,porukama u
stilu Marije Antoanete..kad nemate kruha onda odite doktoru i pilot projektima
DANI I NOĆI ZDRAVSTVENE ZAŠTITE u vašem gradu... kod slome u OHBP-u...
...JER ĆEMO TO NA KRAJU SVI PRESKUPO PLATITI-kao što se vidi kada je ministar
izjavio(nakon uvida gdje su sve Hrvati svratili na preglede...) da ni Njemačka
ne bi podnijela toliko ekscesivno korištenje zdravstvene zaštite-JER BI IM
SUSTAV KOLABIRAO......
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Natasa Ban Toskic
Sent: Thursday, September 18, 2014 9:33 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] RE:
[smartdoctor] Dežurstva u OBHPu
Meni, recimo, upoće nije jasna potreba za statističkim i iskustvenim aspektom
rada u OHPB koji su nam kolega Lazić i Tiljak najavili. Zapravo, nije mi ni
zanimljiv. Što bi mi uopće moglo biti zanimljivo u mogućnosti dodatnog tereta
na grbači, osim razmatranja psihofarmaka za samomedikaciju. Kao što je Lada
već rekla, ja sam PZZ sa svim svojim sadržajem i metodama rada, sa natovarenim
socijalnim, pravnim, administrativnim i informatičkim sadržajima, a SKZ i TZZ
to nisu. Usput, u bolnicma ima 12000 dr, a u PZZ 2400. I što je "light motiv"
ovog pilota meni je velika enigma, Prof osvrt sliči mi na lirski opis
mladalačkog ideala, al realnost je uglavnom puno kompliciranija i zahtjeva
jasno definiranu svrhu, provedbeni plan i cilj; nama je višekratno dano do
znanja da mi nismo važni"bolnički doktori" i to u službenim i neslužbenim
dokumentima i izjavama, tako smo i valorizirani kao manje vrijedni, tako smo
mi "ugovoreni" vss zdravstveni radnici , a ne bolnički doktori u Vladinoj
odredbi o nazivima radnih mjesta, sa koeficijentima manjim od bolničkih, naši
dodaci su dvostruko i trostruko manji, mi nemamo slobodnih dana nakon
dežurstava i mi radimo u smjenama. Tko u bolnici radi u smjenama taj ne
dežura.Dana 18. rujna 2014. u 08:20 Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
ma možda samo "kolege" žele ući u Guinnessovu knjigu ??
ali
uvijek se treba sjetiti pokojnog gosp.Einstein-a
"... dvije su stvari bezgranične, s time da za svemir nisam siguran.."
Dana 18. rujna 2014. u 07:32 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Možda neki u dežuranju na OBHP-u vide šansu da odrede hrpu pretraga koje će
onda njihovi kolege SLOMe ili pak oni sami pisati na 8-10 uputnica ! Koje li
sreće,a još ako bude i šesta zvjezdica
Dana 18. rujna 2014. u 06:34 Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Bravo Ida! Upravo prije nekoliko dana je moja pacijentica od 30-ak godina, do
sada zdrava, zbog nekakvih palpitacija sama odšetala na hitni interni prijem
gdje je kompletno obrađena i "nije se našlo supstrata" niti uzroka smetnji,
niti je bilo indikacija za hospitalizaciju,EkG i svi nalazi su bili uredni.
Dijagnoza je glasila: Opressiones thoracales. Međutim kolega ( naravno)
specijalizant je peporučio: T3,T4,TSH( koji su već urađeni i koji su uredni-ali
on to ne zna), UZV srca, Holter EKG, UZV abdomena i sa nalazima pregled
kardiologa!!! A ja koja sam specijalist ne mogu poslati puno ozbiljnijeg
pacijenta na UZV srca, ergometriju ili Holter bez "blagoslova" kardiologa.
Mislim da je svaki komentar suvišan! Lp svima!Jasna
Dana 16. rujna 2014. u 19:01 ordinacija Pavlić ordinacija Uichita
<dom.zdravlja.duga.resa1@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
uz sve ovo treba dodati i mrtvozorstva /24 sata!/, a ako ponestane radne snage
u komunalnom mogli bi se onako volonterski igrati i grobara
Dana 16.9.2014. 16:05, BARI je napisao:
Gdje u Hrvata može pacijent dolaziti kako hoće i koliko hoće(TROSTRUKO VIŠE
NEGO U NORMALNOM SVIJETU)?
U obiteljsku medicinu -tu se već nalazimo MI-SLOME!
U posebna dežurstva-TU SMO MI SLOME !
U hitne bolničke prijeme ; i hitnu pomoć koju mogu zvati do u beskraj-ZATO I
TAMO TREBA STAVITI NAS SLOME!
Svi doktori s hitnog prijema i HMP su iscrpljeni od luđačkog pritiska i treba
ih žaliti.Nas sa 70 -120 pacijenata dnevno od ponedjeljka do petka ,PLUS
ADMINISTRACIJA i cjelokupni pogon/održavanje ordinacija NE TREBA ŽALITI.Nas
treba ubiti.
OSNOVNI SISTEM REFORME -STAVI SLOMU NA BRANIK SVEGA ŠTO NE FUNKCIONIRA -po
mogućnosti SILOM i za što manje novaca.Izvrsna strategija.
Taman kad sam magarca naviknuo na batinu,on krepa....
UNBELIVEBLE,svaka čast inicijatorima projekta-slomoubice...Ida,pozdrav
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Dženana Kružić
Sent: Tuesday, September 16, 2014 10:03 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Dežurstva u OBHPu
Pa zar stvarno će biti ta obaveza dežuranje?????
Meni najbliža je bolnica KBC Ri, 50 km, Nisam baš oličenje zdravlja, ma nemogu
vjerovati da će nam još to nakalemiti, pa od kuda ja znam zdravlje pacijenata,
pa neče samo moji paradirati po hitnom traktu!!!!
Ovo zbilja nema nigdje.
Dženana
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ines Balint
Sent: Tuesday, September 16, 2014 8:54 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Dežurstva u OBHPu
Drage kolegice i kolege, kolega Lazić me zamolio da vam proslijedim informaciju
da će dr Lazić i prof.Tiljak iskustva i statističke pokazatelje ovog pilot
projekta pripremiti i poslati na našu listu.
U očekivanju izviješća pozdrav svima, Ines
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Dijana RS
Sent: Monday, September 15, 2014 1:29 PM
To: Lista
Subject: [smartdoctor] Dežurstva u OBHPu
Poštovane kolegice i kolege,
Nakon jučerašnjeg priloga i pohvale Karlovačke televizije vezano uz dežuranja
kolega obiteljskih liječnika u OHBPu Opće bolnice Karlovac, nadam se da će nam
kolege Lazić i Tiljak prenijeti svoja iskustva obzirom da se sve više " šuška"
o ugradnji naše obveze dežuranja u nove ugovore koji nam slijede za iduće
ugovorno razdoblje.
Vjerujem da nas sve zanima kako će se raditi. Da li ćemo mi obiteljski
zamijeniti specijalizante u hitnom prijemu, da li će naš potpis imati istu
snagu starijoj službi koja će biti na rasporedu. Da li ćemo biti samostalni u
odlučivanju ili ćemo imati bolničku nadslužbu ( zamislite samo takav sceniraj)?
Da li ćemo imati plaćene putne troškove do mjesta dežuranja ( domski), a za
koncesionare kako će urediti ugovore da možemo raditi u drugim ustanovama? Isto
vrijedi i za domske kolege. Kako će se regulirati ugovori između dvije ustanove?
Tko će pokriti osiguranje od liječničke pogreške?
Ovo je samo mali dio upita koji su mi se pojavili.
Obzirom da su kolege već počeli dežurati, lijepo ih molim da nam svima pojasne
kako su rješili ove stvari.
I naravno da nam kažu da li je stvarno istina da nam se takvo dežuranje sprema
kao ugovorna obveza ili se ipak radi samo o špekulacijama.
Unaprijed zahvalna na odgovorima za koje se nadam da će uslijediti, Dijana
Poslano s mojeg iPhonea
--
"jskender"
--
Nataša
Other related posts:
- » [smartdoctor] pilot projekt-nema indikacije za hitan prijem...javite se svom liječniku - BARI
