[smartdoctor] ] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
- From: "BARI" <bari.sita@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 15 Jun 2012 15:45:33 +0200
Naravno,shema ugovora grupne prakse potpisuje se sa svakim liječnikom iz
prakse ponaosob.Rad u grupnoj praksi ne mijenja obaveze koje ima liječnik prema
pacijentima koji su se za njega opredijelili(znači oni ne šetaju gdje im se
svidi i kada im se svidi)-osim ako se to ne ugovori na drugačiji način i pod
drugačijim uvjetima ako liječnici radi vlastitih interesa stvore zajedničke
liste.Pacijent sa zajedničke liste svejedno ima jednog glavnog liječnika za
vođenje kartona i praćenje zdravstvenog stanja.
DAKLE,NORVEŽANI se ne udružuju radi toga da bi pacijent šetao 24 sata kako mu
se svidi.ONI imaju RED i odgojene pacijente.
NJIHOVO osiguranje nije kreator i inicijator KAOSA.
Ida
KONTINUIRANA zdravstvena zaštita znači praćenje pacijenta i njegovog
zdravstvenog stanja kroz cijeli život od strane istog liječnika,ali u
liječnikovo redovno radno vrijeme,i zajedničku brigu o istom pacijentu
bolničkog i obiteljskog liječnika.Dakle,to ne znači da SKZ propisuje pacijentu
lijek radi kojeg će PZZ biti kažnjen,niti da SKZ zove na kontrolu i upućuje na
pretrage sa kojima se obiteljski liječnik ne slaže.
TKO JE POBRKAO SVE TE POJMOVE KOD NAS???
Kontinuitet zdravstvene zaštite (Continuity of care) jest zdravstvena zaštita
koju tijekom vremena pruža uvijek isti liječnik; pojam se odnosi i na neometani
i potpuni prijenos obavijesti od jednog liječnika drugomu, te na nastavak
zdravstvene zaštite u zajednici na¬kon otpusta pacijenta iz bolničke
zdravstvene ustanove.
Dostupnost-se odnosi na kilometražu do najbližeg doktora,ustanove;količinu
novaca koju imaš(socioekonomski status) ,a utječe na moguću razinu zdravstvene
zaštite(participacije u bolnici ,privatni pregledi u nedostatku termina za
preglede i pretrage);raspoloživost financijskih sredstava zdravstvene blagajne
za skupe lijekove kod rijetkih bolesti, raspoloživost kemoterapije za onkološke
bolesnike...
Prema tome dostupnost je umanjena listama čekanja jer pacijenti bez novaca ne
mogu nigdje obaviti pretrage,a oni s novcima mogu koristiti privatne
zdravstvene usluge;dostupnost su smanjili s participacijama u bolnici jer netko
bez 2000 kuna ne može obaviti koronarografiju ili izaći iz bolnice nakon
infarkta dok ne plati...što mu može priuštiti drugi infarkt....;dostupnost su
smanjili kad su onkološke pacijente s Kantride poslali doma...
Zašto NAMA stalno tupe s tom dostupnosti...Mi smo NAJDOSTUPNIJI.
...osigurana osoba kojoj je značajno narušena dostupnost zdravstvene zaštite,
jer im je mjesto prebivališta/boravka udaljeno od sjedišta zdravstvene
ustanove...
....nejednakošću u dostupnosti zdravstvene zaštite između kantona,
socio-ekonomskih i drugih isključenih kategorija ...
......dostupnosti zdravstvene zaštite socijalno «ranjivih» populacijskih
skupina nije moguće utvrditi iz rutinskih zdravstveno-statističkih ...
....osigurava se Ustavom zagarantirana jednakomjerna dostupnost zdravstvene
zaštite za sve ...
.....Poboljšanje dostupnosti zdravstvene zaštite za više od 20 tisuća oboljelih
od rijetkih bolesti....
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of itomic
Sent: Friday, June 15, 2012 12:23 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA
ZAŠTITA
Još malo o organizaciji OM u Norveškoj .
http://www.regjeringen.no/en/dep/hod/documents/veiledninger_og_brosjyrer/2001/The-Introduction-of-a-Regular-GP-Scheme.html?id=419359
http://www.regjeringen.no/en/dep/hod/documents/lover_regler/reglement/2000/regulation-relating-to-a-municipal-regul.html?id=420530
Pa kaže - grupna praksa - Regular GP Contracts in Group Practices
The RGP Scheme contract is signed with the individual practitioner, also when
this RGP works in a group practice. Working in a group practice does not change
the obligations of an RGP to the persons registered with him/her, unless a
joint list has been established in accordance with the second subsection.
Within the framework stipulated by the collective agreement a group practice
may agree to share a joint list. RGPs with persons registered on a joint list
share the responsibility for the general medical services of the persons on
that list. Persons on a joint list shall have one doctor with the main
responsibility for their medical records and follow-up care. The regulations in
section 12, subsection letter a, sections 14 and 16 relating to list size and
reduced lists are valid also for joint lists
From: dr Zlatko Sušanj <mailto:zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
Sent: Friday, June 15, 2012 11:48 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
Kod nas 24 sata nije dovoljno,neki bi sati trebali biti dodatno ekipirani
Dana 15. lipnja 2012. 11:45 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la:
U Norveškoj grupne GP prakse ne pružaju skrb 24 sata .
Evo jednog zgodnog materijalića o GP u Norveškoj. Čitajte i ..... plačite :--(
http://www.stavangerexpats.com/going-to-the-doctor-in-stavanger
pozz
Irena
From: Marko Rađa <mailto:markoradja@xxxxxxxxx>
Sent: Friday, June 15, 2012 11:15 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO
JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
Mislim da si u krivu Zrinko, pogledaj malo Englesku, Nizozemsku, Dansku,
Norvešku,....
Dana 15. lipnja 2012. 10:11 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Grupna praksa koja vodi radu od 24 sati izravni je primarocid. Ona ubija
sadašnju koncepciju PZZ: Ona može biti dobar, čak odličan gate-keeper, ali ne
može biti dobra obiteljska medicina, ne može biti dobra osobna medicina
(koncepta izabranog liječnika) i u konačnici ne može biti dobra medicina uopće.
Jer gubitkom koncepcije osobnog liječnika mi postajemo potrebni samo i jedino
ekonomistima da jeftinije 24 sata radimo ono što 24 inače rade skuplje službe -
HMP, SKZ. A ti isti ekonomisti ne razumijevajući koncept osobnog (i šire i još
bolje, ali kod nas gotovo nikad zaživjelog obiteljskog) liječnika ne razumiju
da na duge staze ni financijska korist gate-keepinga neće nadoknaditi
financijski (o stručnom da i ne govorimo, ali to neće nikad razumjeti) gubitak
što nitko pacijenta ne sagledava u cjelini nego ili od stanja do stanja (grupa)
ili od organa do organa (SKZ)
Dana 15. lipnja 2012. 08:58 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
From: BARI [mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx]
Sent: Friday, June 15, 2012 8:34 AM
To: 'smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx'
Subject: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović
Sent: Friday, June 15, 2012 12:49 AM
To: lista
Subject: [smartdoctor] Fwd: Fw: [Hrdr] Promemorija s Okruglog stol "Kamo vozi
hitna medicinska pomoc?" odrzanog 30. svibnja 2012. u Zagrebu
Kako dio članova ove smartdoctor liste više nije i na hrdr listi, prosljeđujem
Mikijeva zapažanja sa sastanka od 30. svibnja o kojemu smo već imali objavljene
impresije i zabilješke, ali nije loše pogledati i iz njegovog kuta, jer očito
je da nitko nije uspio popamtiti sve detalje, pa svako od izvješća ima neke
citate i razmišljanja koje drugi nemaju i za cjelovit dojam dobro ih je sve
razmotriti. Mikijevo vrlo sustavno pokriva neke dijelove, šteta što malo
kasni, bilo zanimljivije da su sva objavljena u isto vrijeme.
IZ PROMEMORIJE
Dr. Dražić i gđa. Babić su se usuglasile o velikoj potrebi kvalitetnog
informiranja i
prosvjećivanja pacijenata što bi trebalo pokrenuti kao medijski projekt kroz
ministarstvo
zdravlja, a dodatno naglašavaju potrebu bolje dostupnosti i organizacije
zbrinjavanja
pacijenata drugih obiteljkih liječnika u neradno vrijeme matične ordinacije.
Još uvijek nema konačnog
prijedloga kako će se organizirati područje današnje pripravnosti i dežurstva
za hitnu, a
razmišlja se o grupnim praksama ili nekom obliku dežurstava.
Iz aviona je vidljivo da oni žele da pacijent bude zbrinut izvan radnog vremena
ordinacije-cijeli dan.A zašto? I gdje to ima?Zato da pacijenti ne bi išli u HMP
kako se njima sviđa i zvali HMP kako se njima sviđa,i išli na hitne bolničke
prijeme kako se njima sviđa.
Sve to što se pacijentima sviđa,kako se pacijentima sviđa i kada se pacijentima
sviđa-obavljali bi i dalje u PZZ-u.Iako njihovo zdravstveno stanje ne
zahtijeva do sutra nikakvu intervenciju?????Pa ja ni u DZ prije dvadeset godina
NISAM U SVOJE RADNO VRIJEME RADILA TUĐE PACIJENTE-JER NISU DOLAZILI!!!!!HITNI
bi naravno bio zbrinut bez obzira o čijem se pacijentu radi.Kućne posjete
subotom i nedjeljom obavljao je Centar kućnih posjeta-dakle posebno zaposlen
tim liječnika i sestre-pa je tako bio smanjen pritisak na HMP.A ako pacijenti
žele zdravstvenu intervenciju u vrijeme kad je baš oni žele-trebaju je onda i
platiti.Tako će razmisliti o stvarnoj potrebi za zdravstvenom intervencijom.Tko
je spominjao onaj film u kojem glumac konstatira kako ga je svađa sa ženom
skupo koštala jer su uznemirenost „pokušali liječiti“ na hitnoj
pomoći.Korištenje hitne pomoći radi uznemirenosti je hitna bolnička služba
dobro naplatila.Sjetite se svih naših pacijenata koji radi uznemirenosti i
obiteljskih problema neprekidno zlorabe profesionalce uposlene da pružaju
zdravstvenu zaštitu.
AKO SU PUKLE CIJEVI I VODA ULICOM TEČE POTOCIMA,NA PIPAMA VODE NEMA.
AKO NUDITE ZDRAVSTVENU ZAŠTITU NA“ RASPOLAGANJE ULICI „ -NE ZNAČI DA ĆE BITI
ADEKVATNA TAMO GDJE JE STVARNO TREBA!!!!!!
Isto tako je vidljivo da je i grupna praksa samo vid zamaskirane pripravnosti
ili nekog oblika dežurstva –a ne bolje organiziranosti u interesu obiteljskih
liječnika ,a samim time i sa DOBROBITIMA za pacijenta.Što ako svi liječnici u
grupnoj praksi žele raditi u isto ,zakonom definirano radno vrijeme-neće moći
jer su zapravo trebali biti pripravnost i dežurstvo za sve pacijente iz svih
praksi u SVO VRIJEME DANA ???????
TI LJUDI KOJI OVO OSMIŠLJAJU SU POTPUNO,DEFINITIVNO I TRAJNO POBRKALI
LONČIĆE.Oni uopće ne razumiju što je zdravstvena zaštita-zdravstvena zaštita
štiti zdravlje-to nije roba –koju nude roditelji svojoj razmaženoj djeci kad se
ne žele angažirati oko pravog odgoja.
Ida
P.S.Zdravstvenu zaštitu od potpune dezintegracije štiti još jedino moralni
integritet zdravstvenih djelatnika,a prema najnovijim viđenjima smjera u ZZ
upravo su tu jezgru atoma zdravstvene zaštite namjerili uništiti.
U Hrvatskoj trenutačno 540.000 ljudi čeka na neki pregled ili operaciju. To
je svaki 9. stanovnik Hrvatske! Ako pribrojimo one koji ne čekaju nigdje jer
svoje zdravstvene probleme rješavaju odmah preko poznanstava u javnim
ustanovama ili plaćanjem u privatnim ustanovama, te oni koji ne idu liječniku
ni na pretrage, iako su im prijeko potrebne, ispada da je više od polovice
Hrvata bolesno! Je li to normalno(dr. Ljiljana Ćenan)?
Postoje ekonomski sektori u kojima jurnjava za produktivnošću uopće nema
smisla. Takvi poslovi uključuju alokaciju vremena i pažnje.MEDICINA JE TAKAV
OBLIK RADA.Vrijeme koje zaposleni u MEDICINSKIM djelatnostima potroše, direktno
unaprijeđuje našu kvalitetu života. Tjerati ih da budu što efikasniji, u nekoj
točci, više nije poželjno. Kakvog smisla ima stanje u kojem liječnici
pregledavaju sve više pacijenata po satu? Britanski Royal College nedavno je
upozorio da su zaposlenici u javnom zdravstvu koji rade direktno s pacijentima
"napregnuti do krajnjih granica", do čega je došlo zbog smanjenja broja
zaposlenih, dok je ranija studija razotkrila zabrinjavajući pad empatije
medicinskih djelatnika koji su jedva izlazili na kraj s pritiskom veće
efikasnosti. Umjesto nametanja besmislenih ciljnih veličina produktivnosti,
trebali bismo nastojati unaprijediti i zaštititi ne samo vrijednost skrbi za
druge već i emotivni doživljaj osobe koja radi u toj profesiji.Skrb i briga
jednog ljudskog bića za drugo je posebna "roba". Ne može biti uskladištena.
Propada ako se njome trguje. Ne isporučuju ju mašine. Njezina vrijednost
temelji se na pažnji koju jedna osoba poklanja drugoj. Govoriti o efikasnosti
znači ne razumjeti vrijednost skrbi.
--
Marko Rađa dr.med.
Other related posts:
