[SI-LIST] Re: Via fence along board edge

  • From: "Doug Smith" <doug@xxxxxxxxxx>
  • To: ken@xxxxxxxxxxxxxxxx, Charles Grasso <Charles.Grasso@xxxxxxxxxxxx>, Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 05 Jul 2016 13:56:37 -0700

Hi Lee and the group,
 
Sometimes thinking about made up examples can be instructive and save a 
lot of time. EMC simulation is often about thinking of made up examples 
to train one's knowledge as it is not practical to model a real system 
of multiple large racks of equipment with a hundred connected cables in 
an uncontrolled environment. 

Doug

On Tue, 5 Jul 2016 13:37:39 -0700, Lee Ritchey 
<leeritchey@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
This has all the makings of solving an imaginary problem! Do we have 
time for that?


-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ken Wyatt
Sent: Tuesday, July 5, 2016 1:23 PM
To: Charles Grasso <Charles.Grasso@xxxxxxxxxxxx>
Cc: Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>; curtmcn@xxxxxxxxx; 
si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Via fence along board edge

If EM waves indeed propagate through the dielectric, what’s to 
stop them from radiating out the edges of a PC board? This assumes, 
of course, that there are discontinuities or impedance mismatches 
that can cause reflections. 
Cheers, Ken

_______________________

I'm here to help you succeed! Feel free to call or email with any 
questions related to EMC or EMI troubleshooting - at no obligation. 
I'm always happy to help!

Kenneth Wyatt
Wyatt Technical Services LLC
56 Aspen Dr. 
Woodland Park, CO 80863

Phone: (719) 310-5418

Email Me! <mailto:ken@xxxxxxxxxxxxxxxx> | Web Site 
<http://www.emc-seminars.com/> | Blog <http://design-4-emc.com/> The 
EMC Blog (EDN) <http://www.edn.com/blog/The-EMC-Blog>
Subscribe to Newsletter 
<http://www.emc-seminars.com/Newsletter/Newsletter.html>
Connect with me on LinkedIn <http://www.linkedin.com/in/kennethwyatt>
On Jul 5, 2016, at 1:31 PM, Grasso, Charles 
<Charles.Grasso@xxxxxxxxxxxx> wrote:
Sorry - One last thing: I would refer you to Minimizing EMI 
Caused by > Radially Propagating Waves Inside High Speed Digital 
Logic PCBs - Franz Gisin and Zorica Pantic Tanner. 
Best Regards
Charles Grasso
Compliance Engineer
Echostar Communications
(w) 303-706-5467
(c) 303-204-2974
(t) 3032042974@xxxxxxxxx
(e) charles.grasso@xxxxxxxxxxxx
(e2) chasgrasso@xxxxxxxxx
-----Original Message-----
From: Lee Ritchey [mailto:leeritchey@xxxxxxxxxxxxx]
Sent: Tuesday, July 05, 2016 12:40 PM
To: Grasso, Charles; curtmcn@xxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: RE: [SI-LIST] Re: Via fence along board edge
I think I have traced this myth to its origin. It is no more or 
less than a myth. 
The following papers all show with laboratory testing that EMI 
does not "leak out" the sides of a PCB to begin with. One of them 
even shows that with or without these "grounding vias" the results 
are the same. 
Brooks, Douglas. "90 Degree Corners, The Final Turn." Printed 
Circuit > Design. January 1998
Fang, Jiayuan, et.al., "Effects of 20-H Rule and Shielding Vias 
on Electromagnetic Radiation From Printed Circuit Boards", UC Santa 
Cruz, Publishing date unknown. 
Chen, Huabo, et.al., "Effects of 20H Rule and Shielding Vias on 
EMI in PCBs", UC Santa Cruz EE Department, May 2001. 
Hope this helps. 
Lee Ritchey
-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx > 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Grasso, Charles
Sent: Tuesday, July 5, 2016 9:21 AM
To: curtmcn@xxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Via fence along board edge
If there is a concern about cavity resonances causing EMI and you 
don't have a simulation tool or handy dandy formula to "guess" if 
there will be an interference problem or not then a via fence is a 
good way to sleep at night! > > (Just count vias instead of sheep 
..one..two...three...zzzzzzz)
Best Regards
Charles Grasso
Compliance Engineer
Echostar Communications
(w) 303-706-5467
(c) 303-204-2974
(t) 3032042974@xxxxxxxxx
(e) charles.grasso@xxxxxxxxxxxx
(e2) chasgrasso@xxxxxxxxx
-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx > 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Curt McNamara
Sent: Tuesday, July 05, 2016 6:51 AM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Via fence along board edge
I have seen this done, and understand the desire to trap EM waves 
inside the PCB. 
There are parts and short traces on the outside layers, with ground pours. 
The next layer in is ground on both top and bottom. 
Will the ground fence always help with EMC?
- Or sometimes help because that energy has to go somewhere and 
will come out any opening it can find?
- Or mostly help because those openings are small compared to the 
wavelength?
Curt
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field
or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list
For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
List forum is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
List archives are viewable at: > 
//www.freelists.org/archives/si-list
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field
or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list
For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
List forum is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
List archives are viewable at: > 
//www.freelists.org/archives/si-list
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field
or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list
For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
List forum is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
List archives are viewable at: > 
//www.freelists.org/archives/si-list
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at: //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at: //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu




------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: