[roc-chat] Re: Filling Cesaroni motors BP cavity with epoxy

  • From: "Dave M" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "muldavea" for DMARC)
  • To: roc-chat@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 5 Sep 2017 20:50:51 -0700

Eric,
So to clarify you are removing BP and putting blue tape over the cavity?

Sent from my iPhone

On Sep 5, 2017, at 8:36 PM, Eric Melville <eric@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

I put blue tape over the touch hole. It might sound ridiculous but I have not 
seen a single burn through, on at least a dozen flights now.

- iPhone mail

On Sep 5, 2017, at 7:40 PM, Dave M (Redacted sender "muldavea" for DMARC) 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

So what should I do otherwise with the BP cavity? Is there a better way than 
filling with epoxy? 

Sent from my iPhone

On Sep 5, 2017, at 6:47 PM, Dave M (Redacted sender "muldavea" for DMARC) 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

I just emptied the cavity of the BP. 

Sent from my iPhone

On Sep 5, 2017, at 6:12 PM, Dave Barr <dhbarr@xxxxxxxxx> wrote:

To clarify: did you keep the delay grain or was that epoxified as well?


On Tuesday, September 5, 2017, Dave M <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
54mm. I believe they were a J295 and a K570. 
Good point Kurt. Maybe I was just unlucky with those two launches. At 
first I thought I was cutting off the oxygen supply somehow at the base 
of the motor (I helped a guy who was down to his last igniter when I 
noticed he had heavily taped up the bottom of the motor) but I just had 
the red cap on and even cut an X cut into it after igniters failed. It 
was only later that I realized it was the motors I filled with epoxy so 
I got suspicious. Now I'm paranoid to do that again. On some small 
Aerotch motors I've just used Vaseline instead of BP with some tape over 
it, but figured epoxy is a better alternative?

Sent from my iPhone
On Sep 5, 2017, at 4:54 PM, Kurtgug@xxxxxxxxx <kurtgug@xxxxxxxxx> wrote:

Once you burn the first igniter without lighting the motor, it is always 
harder to light it with the second, and even harder with the third.  The 
core gets coated with soot which acts as an insulator.  If you had the 
pyrodex pellet in there, it is hard to imagine that not lighting.  Maybe 
it did light but fail to light the fuel.  That would really coat the 
inside with soot.

Sent from my iPad
On Sep 5, 2017, at 4:44 PM, Dave M (Redacted sender "muldavea" for 
DMARC) <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

No I was very careful next not to disturb anything. And the epoxy dries 
so quickly that I didn't think it would have any chance to soak thru 
anywhere. 

Sent from my iPhone
On Sep 5, 2017, at 4:36 PM, Gregory Lyzenga <lyzenga@xxxxxxxxx> wrote:


On Sep 5, 2017, at 4:22 PM, Dave M (Redacted sender "muldavea" for 
DMARC) <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
A while back, I had two Cesaroni motors that were not plugged but I 
didnt want the motor to blow the BP charge. So I removed the BP and 
filled up with epoxy. Problem was, in each case, it took maybe three 
attempts to launch. Kept burning out igniters. Any thoughts?

In the process of removing the ejection charge, did you disturb or 
damage the igniter pellet at the top of the grain?  Since Cesaroni 
igniters are basically just e-matches without a bunch of pyrogen, there 
is a pyrodex pellet at the top of the motor to get the ignition going.  
If the epoxy ran onto that, it might explain your problem.  But on 
second thought that seems unlikely, since there would be a delay grain 
between it and the ejection charge well.  Hmmm… I’m not sure...
                    - Greg
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Gregory A. Lyzenga    <lyzenga@xxxxxxx>
Dept. of Physics, Harvey Mudd College            (909) 621-8378
Claremont, CA 91711-5990                       mobile (626) 808-5314

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