[pure-silver] Re: KHCA Patent

  • From: "msampson45" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "msampson45" for DMARC)
  • To: "dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>, "pure-silver@xxxxxxxxxxxxx" <pure-silver@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 3 Mar 2021 03:24:31 +0000 (UTC)

We used a Royalprint at work (EK) for many years. A fine and very fast 
processor that needed care in maintaining the chemistry (that was easy). I 
still have a few prints processed through that machine- they still look good 
after 30+ years, longer perhaps than anyone expected.Mark S


-----Original Message-----
From: Robert Shanebrook <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx <pure-silver@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tue, Mar 2, 2021 6:38 pm
Subject: [pure-silver] Re: KHCA Patent

  In   general, RC paper does not need wash aid because the emulsions
are so thin (Bob Shanebrook please correct if this is in error)I agree with 
your  statement.   A  demonstration of this is the Royalprint Processor. A  
quick  wash  removed the  residual  fix from the emulsion.  The RPP was an 
excellent processor. It was  designed before my time. I admired the 
accomplishment. 
 For color RC paper,  work was  done to minimize edge  penetration. 



    On Tuesday, March 2, 2021, 10:40:00 AM EST, `Richard Knoppow 
<dickburk@xxxxxxxxxxxxx> wrote:  
 
    It was, Kodak made printing paper that was very similar to the 
later RC quite early on. It was made for quick processing. In 
general, RC paper does not need wash aid because the emulsions 
are so thin (Bob Shanebrook please correct if this is in error) 
and the support does not absorb hypo.  A paper from Fuji labs and 
a later one from Kodak showed that emulsions can be overwashed. 
That is that if ALL the residual thiosulfate is removed the image 
silver becomes very vulnerable to peroxides in the atmosphere 
while a very small residue of the thiosulfate results in slight 
sulfiding of the silver which protects it from further sulfiding 
and oxidation. Kodak actually discovered this first but was 
reluctant to publish it since it was heresy, until the Fuji paper 
was published. It may take me a while to find the references. In 
any case, Kodak revised their specifications for residual 
thiosulfate for archival storage. The instructions for HCA take 
this into account.
    Note that HCA is most effective for the emulsion. It is less 
effective on the baryta layer of conventional (non RC) paper and 
on the paper support. The fibers of the paper tend to bind 
residual chemicals by frictional forces which is why paper 
requires fairly long washes despite the use of the HCA.
     The selenium is a puzzle: the use of dilute HCA for a short 
period became a standard method of protecting images until one of 
the archives discovered it was not working on their microfilm. 
The Image Permanence Institute found that something had changed 
and the toner no longer provided adequate protection. They never 
discovered what had changed. IPI then found that a treatment in 
polysulfide toner would provide protection with the same virtues 
as the selenium treatment, that is, no visible change in image 
color or structure. The latter is important for very high 
resolution images such as microfilm.  The problem with selenium 
is that it does not tone uniformly. The diluted toner will 
provide some protection to the low density parts of the image but 
not the higher density parts unless toning is carried out to the 
point where there is a change in image color or structure. So, 
images fully toned in Selenium are archival but it may not be 
suitable for microfilm.
     I had not realized the suggestion of using adding selenium 
to HCA occurred in the patent.
     Also note that a great deal of research was done and 
published on the subject so the patent may not really have given 
much away.
     I have somewhere (if its not lost) a booklet published by 
Kodak Labs, I think on its anniversary, which talks about the 
protection of industrial knowledge at Kodak. It says that while 
they had depended strongly on trade secrets in the past the 
evolution of processes had speeded up to the point that they 
began to rely increasingly on patents. The article talks about 
how secretive the different departments were. Manufacturing would 
make changes in processes gotten from the research department and 
would not say what they had done so research was crippled in 
keeping track of results and performance.
    I wish I could find this book. I have three storage garages 
filled with stuff including many boxes of books. I have recently 
been going through some and finding things I forgot I had. I am 
sure others on this list have the same experience.

On 3/2/2021 5:54 AM, Bill Riley wrote:

Very interesting.
Thanks for posting the patent.
It read like a scientific paper rather than a typical patient and divulged 
way too much information, IMO, for the claim.
One item of interest was the mention of a waterproof medium in example three. 
I wonder if that was a hint at what is now known as RC paper which I believe 
Kodak introduced later in the sixties.

Regards,
Bill Riley

On Mar 2, 2021, at 12:14 AM, `Richard Knoppow <dickburk@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

  FWIW, this is the patent for Kodak Hypo Clearing Agent. The PDF is not 
too large so I thought I would post it instead of just the patent number.

-- 
Richard Knoppow
dickburk@xxxxxxxxxxxxx
WB6KBL

<PHOTOGRAPHIC_WASHING_ACCELERATORS.pdf>
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-- 
Richard Knoppow
dickburk@xxxxxxxxxxxxx
WB6KBL

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