[orasi] Re: Ηαπάντησηστοερώτημα:_«Σοσιαλισμόςήβαρβαρότητα»είναιΔημοκρατία;_
- From: Σπύρος Σκορδίλης <spyrisko@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 18 May 2009 22:02:14 +0300
από τότε, έχουν διαμορφωθή νέα κοινονικοοικονομικά δεδομένα πιστεύω.
----- Original Message -----
From: "pzootos" <pzotos@xxxxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, May 18, 2009 8:58 PM
Subject: [orasi] Re:
Ηαπάντησηστοερώτημα:_«Σοσιαλισμόςήβαρβαρότητα»είναιΔημοκρατία;_
> kαλησπέρα.
> ρητωρικο.το ερωτημα.
> οποις μελέτησε λιγο τονΜαρξ θάμαθη τί είναι
> Δημοκρατια και σοσιαλισμος.
> ----- Original Message -----
> From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, May 18, 2009 6:18 PM
> Subject: [orasi] Re: Η
> απάντησηστοερώτημα:_«Σοσιαλισμόςήβαρβαρότητα»είναιΔημοκρατία;_
>
>
>>η δική μας γενιά πιστεύω δεν θα απαντήση στο ερώτημα αυτό.τα παιδιά μας
>>που
>> εισπράττουν την βαρβαρότητα του συστήματος που τους παραδίδουμε, θα
>> αρχίσουν
>> σιγά σιγά να προβληματίζονται και σε επόμενες γενιές θα μορφοποιηθούν
>> νέες
>> ιδεολογικές προσεγκίσεις.μας προβλημάτισες πάλι φίλε.
>> ----- Original Message -----
>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Monday, May 18, 2009 5:39 PM
>> Subject: [orasi] Η απάντηση στοερώτημα:_«Σοσιαλισμός ήβαρβαρότητα»είναι
>> Δημοκρατία;_
>>
>>
>>>
>>> Δευτέρα, 18 Μάϊος 2009
>>> Η απάντηση στο ερώτημα:_ «Σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα» είναι Δημοκρατία;_
>>> Στο «Συμπόσιο των Αθηνών», παρουσία ξένων πολιτικών, ο Γιώργος
>>> Παπανδρέου
>>> έθεσε
>>> για άλλη μια φορά, το διακύβευμα «Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα». Το
>>> «ψευδώνυμο»
>>> ερώτημα είχε θέσει ο Καστοριάδης, ένας φιλόσοφος που ξεκίνησε ως
>>> μαρξιστής
>>> και
>>> ολοκλήρωσε την πορεία του ως «φιλόσοφος της αυτονομίας» με γνωστή και
>>> σαφή
>>> αντιμαρξιστική και αντισοσιαλιστική θεώρηση «των πραγμάτων», κυρίως μετά
>>> τα
>>> βιβλία του, «Μαρξισμός και επαναστατική κοινωνία» και «Η Φαντασιακή
>>> Θέσμιση της
>>> Κοινωνίας».
>>>
>>> Ο Γιώργος Παπανδρέου έχει χρησιμοποιήσει αμέτρητες φορές σε ομιλίες του,
>>> άρθρα
>>> του και συνεντεύξεις του, το «δίλλημα» αυτό. Δεν είναι σαφές όμως για
>>> ποιόν
>>> σοσιαλισμό μιλεί. Σίγουρα δεν δίνει καμιά μαρξιστική διάσταση στη χρήση
>>> του
>>> όρου. Έχει μάλλον υπόψιν του τις προσεγγίσεις που δίνουν στον όρο,
>>> σύγχρονοι
>>> ηγέτες της σοσιαλδημοκρατίας, άρα το δίλλημα του Καστοριάδη
>>> χρησιμοποιείται
>>> «ελαφρά τη καρδία». Εξάλλου οι σύγχρονοι χρήστες του όρου σοσιαλισμός
>>> βρίσκονται
>>> σε μεγάλη σύγχυση για την ακριβή ερμηνεία του ή καταφεύγουν στα συνήθη
>>> ουτοπικά
>>> «κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο» ή τα πρακτικά
>>> ανεφάρμοστα
>>> περί «αναδιανομής του πλούτου» (φέξε μου και γλύστρησα!).
>>> Όσο για τη βαρβαρότητα υπάρχουν πλήθος παραδειγμάτων «σοσιαλιστών»
>>> ηγετών
>>> που
>>> κατέχουν επάξια τον τίτλο του βαρβάρου. Όπως οι «σοσιαλιστές » στα
>>> κατεχόμενα
>>> της Κύπρου, οι «σοσιαλιστές» σφαγείς των Παλαιστινίων, ο «σοσιαλιστής»
>>> Τόνι
>>> Μπλερ, πρωτεργάτης της σφαγής στο Ιράκ και άλλοι πολλοί ηγέτες που
>>> εξυπηρετούν
>>> τα «σχέδια» της σημερινής «Σοσιαλιστικής Διεθνούς».
>>> Το πολιτικο-οικονομικό σύστημα που έχει ιστορικά "δικαιωθεί" στη χώρα
>>> μας
>>> και
>>> στην Ευρώπη είναι το «αστικο-καπιταλιστικό» με όλα τα προβλήματά του και
>>> τα
>>> αδιέξοδά του, φυσικά. Οι σύγχρονοι «πατερούληδες» του σοσιαλισμού έχουν
>>> πλέον
>>> διαπιστώσει ότι αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί και ερευνούν τους όρους
>>> και τις
>>> προϋποθέσεις που θα εφαρμόσουν τις προτάσεις τους με βάση τη σταθερότητα
>>> του
>>> καπιταλιστικού συστήματος και όχι την ανατροπή του ή έστω τη μετατροπή
>>> του. Ο
>>> Γιώργος Παπανδρέου βλέποντας τις σύγχρονες αδυναμίες στην εφαρμογή του
>>> «σοσιαλιστικού μετασχηματισμού» θέτει και την παράμετρο της επανίδρυσης
>>> του
>>> σοσιαλισμού. Υποθέτω ότι ο Νίκος Κοτζιάς βρίσκεται πίσω από αυτές τις
>>> αναζητήσεις, επειδή έχει ήδη θητεύσει στο ΚΚΕ, άρα έχει εμπειρία
>>> ανάλογων
>>> διλλημάτων. Γι? αυτό και παρατηρώ έναν ιδιότυπο ολοκληρωτισμό, έστω
>>> υφέρποντα
>>> ιδεολογικό ρατσισμό, όταν επαναπροσδιορίζει το δίλλημα, ως εξής:«ή θα
>>> πάμε
>>> σε
>>> μια Δημοκρατία με Σοσιαλισμό, ή θα πάμε σε βαρβαρότητα».
>>> Πρόσφατα, προσπαθώντας πλήξει την κυβέρνηση, ο Γ. Παπανδρέου, προχώρησε
>>> σε
>>> κραίες δηλώσεις σύγκρισης της πατρίδας μας με την Αμερική (του Ιράκ και
>>> του
>>> Γκουαντάναμο):«παραδείγματα του τρόπου άσκησης εξουσίας που ξεπερνά τους
>>> δημοκρατικούς ελέγχους όχι μόνο στην Ελλάδα ?.όπως και πρόσφατα στην
>>> ισχυρότερη
>>> Δημοκρατία του πλανήτη μας, την Αμερική του Μπους. Η εισβολή στο Ιράκ, η
>>> καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο Γκουαντανάμο, οι βασανισμοί στο
>>> Αμπού
>>> Γκράιμπ?». Θεωρεί με επικίνδυνα υπεραπλουστευτικό τρόπο ότι η Ελλάδα
>>> ξεπερνά σε
>>> «τρόπο άσκησης της εξουσίας» ακόμα και αυτήν την Αμερική και μάλιστα
>>> ακόμα
>>> και
>>> στο σημείο που αφορά την «καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο
>>> Γκουαντανάμο»!!!! Και αφού ολοκλήρωσε την προσβλητική για την χώρα μας
>>> τοποθέτηση αναρωτήθηκε με έναν αστείο ισοπεδωτισμό:«ποιος κυβερνά αυτόν
>>> το
>>> τόπο;
>>> Ποιος κυβερνά την Ευρώπη; Ποιος κυβερνά τον πλανήτη μας;».
>>> Κάποιος πρέπει να ενημερώσει τον κ. Παπανδρέου ότι:
>>> την πολιτική τήρησης του συμφώνου σταθερότητας διαχειρίζεται ο
>>> σοσιαλιστής
>>> κ.
>>> Αλμούνια.
>>> η ανεργία εκτινάχθηκε πάνω από το 17% στη σοσιαλιστική Ισπανία
>>> καταγράφεται ο υψηλότερος ρυθμός αύξησης της ανεργίας από το 1971 στην
>>> Βρετανία
>>> των εργατικών σοσιαλιστών.
>>> ο ίδιος ο κ. Παπανδρέου επί 16 χρόνια ήταν υπουργός μιας κυβέρνησης που
>>> παρέλαβε
>>> την ανεργία στο 3% και την έφτασε στο 11,5% και το δημόσιο χρέος κάτω
>>> από
>>> το 30%
>>> και το έφθασε στο 100%;
>>> Οι ιδεολογίες δεν επανιδρύονται. Αλλά εάν κατά τον κ. Παπανδρέου ο
>>> σοσιαλισμός
>>> χρειάζεται «επανίδρυση», είναι γιατί δεν μπορεί να δώσει καμία λύση στο
>>> διαρκώς
>>> μεταβαλλόμενο και πολύπλοκο κοινωνικό-πολιτικό γίγνεσθαι. Όσο για το
>>> ψευτοδίλλημα «Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα», υπάρχει μία
>>> απάντηση:«Δημοκρατία». Ή
>>> καλύτερα όπως όλα τα ερωτήματα εξελίσσονται και επαναδιατυπώνονται σε
>>> συνάρτηση
>>> με τα νέα ιστορικά δεδομένα κάθε εποχής το πραγματικό ερώτημα είναι:
>>> «Δημοκρατία
>>> ή Βαρβαρότητα». Έτσι νομίζω το ερώτημα αποκτά πανανθρώπινο χαρακτήρα,
>>> επιστρέφει
>>> στις ρίζες των κλασικών προβληματισμών του εκδημοκρατισμού μιας
>>> κοινωνίας
>>> και
>>> δεν περιχαρακώνεται με αυθάδη τρόπο σε μια ιδεολογία που εξελίσσεται σε
>>> βαρβαρότητα από μόνη της με τον αναγκαστικό εξισωτισμό που κηρύττει και
>>> τις
>>> αόριστες και ανεφάρμοστες ουτοπίες που ενθυλακώνει στην ιδεολογία της.
>>> Εν κατακλείδει, ο σοσιαλισμός σήμερα διέρχεται μεγάλη πολιτική κρίση και
>>> αδυνατεί να προωθήσει μια ολοκληρωμένη πρόταση εξουσίας, κυρίως λόγω της
>>> βαθιάς
>>> ιδεολογικής κρίσης που αντιμετωπίζει. Η επιμονή(επιστροφή) στα κούφια,
>>> αβάσιμα,
>>> αντιρεαλιστικά και ουτοπικά στερεότυπα της δεκαετίας του 60, αποδεικνύει
>>> αδυναμία παρά "νέα" ιδεολογική πλατφόρμα, όπως νομίζουν. Το "Συμπόσιο
>>> των
>>> Αθηνών" απέδειξε την αδυναμία άρθρωσης νέου σοσιαλιστικού λόγου και την
>>> ανυπαρξία νέων σοσιαλιστών ηγετών, ικανών να περνούν στην πράξη και να
>>> μη
>>> μένουν
>>> ως συνήθως στα λόγια και τις ψεύτικες υποσχέσεις.
>>>
>>> Από το naxios.blogspot.com
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 4002 (20090411) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
