[orasi] Re: Ηαπάντησηστοερώτημα:_«Σοσιαλισμόςήβαρβαρότητα»είναιΔημοκρατία;_

  • From: "pzootos" <pzotos@xxxxxxxxxxx>
  • To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 18 May 2009 20:58:51 +0300

kαλησπέρα.
ρητωρικο.το ερωτημα.
οποις μελέτησε λιγο τονΜαρξ θάμαθη τί είναι
Δημοκρατια και σοσιαλισμος.
----- Original Message ----- 
From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, May 18, 2009 6:18 PM
Subject: [orasi] Re: Η 
απάντησηστοερώτημα:_«Σοσιαλισμόςήβαρβαρότητα»είναιΔημοκρατία;_


>η δική μας γενιά πιστεύω δεν θα απαντήση στο ερώτημα αυτό.τα παιδιά μας που
> εισπράττουν την βαρβαρότητα του συστήματος που τους παραδίδουμε, θα 
> αρχίσουν
> σιγά σιγά να προβληματίζονται και σε επόμενες γενιές θα μορφοποιηθούν νέες
> ιδεολογικές προσεγκίσεις.μας προβλημάτισες πάλι φίλε.
> ----- Original Message ----- 
> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, May 18, 2009 5:39 PM
> Subject: [orasi] Η απάντηση στοερώτημα:_«Σοσιαλισμός ήβαρβαρότητα»είναι
> Δημοκρατία;_
>
>
>>
>>  Δευτέρα, 18 Μάϊος 2009
>> Η απάντηση στο ερώτημα:_ «Σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα» είναι Δημοκρατία;_
>> Στο «Συμπόσιο των Αθηνών», παρουσία ξένων πολιτικών, ο Γιώργος Παπανδρέου
>> έθεσε
>> για άλλη μια φορά, το διακύβευμα «Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα». Το
>> «ψευδώνυμο»
>> ερώτημα είχε θέσει ο Καστοριάδης, ένας φιλόσοφος που ξεκίνησε ως 
>> μαρξιστής
>> και
>> ολοκλήρωσε την πορεία του ως «φιλόσοφος της αυτονομίας» με γνωστή και 
>> σαφή
>> αντιμαρξιστική και αντισοσιαλιστική θεώρηση «των πραγμάτων», κυρίως μετά
>> τα
>> βιβλία του, «Μαρξισμός και επαναστατική κοινωνία» και «Η Φαντασιακή
>> Θέσμιση της
>> Κοινωνίας».
>>
>> Ο Γιώργος Παπανδρέου έχει χρησιμοποιήσει αμέτρητες φορές σε ομιλίες του,
>> άρθρα
>> του και συνεντεύξεις του, το «δίλλημα» αυτό. Δεν είναι σαφές όμως για
>> ποιόν
>> σοσιαλισμό μιλεί. Σίγουρα δεν δίνει καμιά μαρξιστική διάσταση στη χρήση
>> του
>> όρου. Έχει μάλλον υπόψιν του τις προσεγγίσεις που δίνουν στον όρο,
>> σύγχρονοι
>> ηγέτες της σοσιαλδημοκρατίας, άρα το δίλλημα του Καστοριάδη
>> χρησιμοποιείται
>> «ελαφρά τη καρδία». Εξάλλου οι σύγχρονοι χρήστες του όρου σοσιαλισμός
>> βρίσκονται
>> σε μεγάλη σύγχυση για την ακριβή ερμηνεία του ή καταφεύγουν στα συνήθη
>> ουτοπικά
>> «κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο» ή τα πρακτικά
>> ανεφάρμοστα
>> περί «αναδιανομής του πλούτου» (φέξε μου και γλύστρησα!).
>> Όσο για τη βαρβαρότητα υπάρχουν πλήθος παραδειγμάτων «σοσιαλιστών» ηγετών
>> που
>> κατέχουν επάξια τον τίτλο του βαρβάρου. Όπως οι «σοσιαλιστές » στα
>> κατεχόμενα
>> της Κύπρου, οι «σοσιαλιστές» σφαγείς των Παλαιστινίων, ο «σοσιαλιστής»
>> Τόνι
>> Μπλερ, πρωτεργάτης της σφαγής στο Ιράκ και άλλοι πολλοί ηγέτες που
>> εξυπηρετούν
>> τα «σχέδια» της σημερινής «Σοσιαλιστικής Διεθνούς».
>> Το πολιτικο-οικονομικό σύστημα που έχει ιστορικά "δικαιωθεί" στη χώρα μας
>> και
>> στην Ευρώπη είναι το «αστικο-καπιταλιστικό» με όλα τα προβλήματά του και
>> τα
>> αδιέξοδά του, φυσικά. Οι σύγχρονοι «πατερούληδες» του σοσιαλισμού έχουν
>> πλέον
>> διαπιστώσει ότι αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί και ερευνούν τους όρους
>> και τις
>> προϋποθέσεις που θα εφαρμόσουν τις προτάσεις τους με βάση τη σταθερότητα
>> του
>> καπιταλιστικού συστήματος και όχι την ανατροπή του ή έστω τη μετατροπή
>> του. Ο
>> Γιώργος Παπανδρέου βλέποντας τις σύγχρονες αδυναμίες στην εφαρμογή του
>> «σοσιαλιστικού μετασχηματισμού» θέτει και την παράμετρο της επανίδρυσης
>> του
>> σοσιαλισμού. Υποθέτω ότι ο Νίκος Κοτζιάς βρίσκεται πίσω από αυτές τις
>> αναζητήσεις, επειδή έχει ήδη θητεύσει στο ΚΚΕ, άρα έχει εμπειρία ανάλογων
>> διλλημάτων. Γι? αυτό και παρατηρώ έναν ιδιότυπο ολοκληρωτισμό, έστω
>> υφέρποντα
>> ιδεολογικό ρατσισμό, όταν επαναπροσδιορίζει το δίλλημα, ως εξής:«ή θα 
>> πάμε
>> σε
>> μια Δημοκρατία με Σοσιαλισμό, ή θα πάμε σε βαρβαρότητα».
>> Πρόσφατα, προσπαθώντας πλήξει την κυβέρνηση, ο Γ. Παπανδρέου, προχώρησε 
>> σε
>> κραίες δηλώσεις σύγκρισης της πατρίδας μας με την Αμερική (του Ιράκ και
>> του
>> Γκουαντάναμο):«παραδείγματα του τρόπου άσκησης εξουσίας που ξεπερνά τους
>> δημοκρατικούς ελέγχους όχι μόνο στην Ελλάδα ?.όπως και πρόσφατα στην
>> ισχυρότερη
>> Δημοκρατία του πλανήτη μας, την Αμερική του Μπους. Η εισβολή στο Ιράκ, η
>> καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο Γκουαντανάμο, οι βασανισμοί στο
>> Αμπού
>> Γκράιμπ?». Θεωρεί με επικίνδυνα υπεραπλουστευτικό τρόπο ότι η Ελλάδα
>> ξεπερνά σε
>> «τρόπο άσκησης της εξουσίας» ακόμα και αυτήν την Αμερική και μάλιστα 
>> ακόμα
>> και
>> στο σημείο που αφορά την «καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο
>> Γκουαντανάμο»!!!! Και αφού ολοκλήρωσε την προσβλητική για την χώρα μας
>> τοποθέτηση αναρωτήθηκε με έναν αστείο ισοπεδωτισμό:«ποιος κυβερνά αυτόν 
>> το
>> τόπο;
>> Ποιος κυβερνά την Ευρώπη; Ποιος κυβερνά τον πλανήτη μας;».
>> Κάποιος πρέπει να ενημερώσει τον κ. Παπανδρέου ότι:
>> την πολιτική τήρησης του συμφώνου σταθερότητας διαχειρίζεται ο 
>> σοσιαλιστής
>> κ.
>> Αλμούνια.
>> η ανεργία εκτινάχθηκε πάνω από το 17% στη σοσιαλιστική Ισπανία
>> καταγράφεται ο υψηλότερος ρυθμός αύξησης της ανεργίας από το 1971 στην
>> Βρετανία
>> των εργατικών σοσιαλιστών.
>> ο ίδιος ο κ. Παπανδρέου επί 16 χρόνια ήταν υπουργός μιας κυβέρνησης που
>> παρέλαβε
>> την ανεργία στο 3% και την έφτασε στο 11,5% και το δημόσιο χρέος κάτω από
>> το 30%
>> και το έφθασε στο 100%;
>> Οι ιδεολογίες δεν επανιδρύονται. Αλλά εάν κατά τον κ. Παπανδρέου ο
>> σοσιαλισμός
>> χρειάζεται «επανίδρυση», είναι γιατί δεν μπορεί να δώσει καμία λύση στο
>> διαρκώς
>> μεταβαλλόμενο και πολύπλοκο κοινωνικό-πολιτικό γίγνεσθαι. Όσο για το
>> ψευτοδίλλημα «Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα», υπάρχει μία
>> απάντηση:«Δημοκρατία». Ή
>> καλύτερα όπως όλα τα ερωτήματα εξελίσσονται και επαναδιατυπώνονται σε
>> συνάρτηση
>> με τα νέα ιστορικά δεδομένα κάθε εποχής το πραγματικό ερώτημα είναι:
>> «Δημοκρατία
>> ή Βαρβαρότητα». Έτσι νομίζω το ερώτημα αποκτά πανανθρώπινο χαρακτήρα,
>> επιστρέφει
>> στις ρίζες των κλασικών προβληματισμών του εκδημοκρατισμού μιας κοινωνίας
>> και
>> δεν περιχαρακώνεται με αυθάδη τρόπο σε μια ιδεολογία που εξελίσσεται σε
>> βαρβαρότητα από μόνη της με τον αναγκαστικό εξισωτισμό που κηρύττει και
>> τις
>> αόριστες και ανεφάρμοστες ουτοπίες που ενθυλακώνει στην ιδεολογία της.
>> Εν κατακλείδει, ο σοσιαλισμός σήμερα διέρχεται μεγάλη πολιτική κρίση και
>> αδυνατεί να προωθήσει μια ολοκληρωμένη πρόταση εξουσίας, κυρίως λόγω της
>> βαθιάς
>> ιδεολογικής κρίσης που αντιμετωπίζει. Η επιμονή(επιστροφή) στα κούφια,
>> αβάσιμα,
>> αντιρεαλιστικά και ουτοπικά στερεότυπα της δεκαετίας του 60, αποδεικνύει
>> αδυναμία παρά "νέα" ιδεολογική πλατφόρμα, όπως νομίζουν. Το "Συμπόσιο των
>> Αθηνών" απέδειξε την αδυναμία άρθρωσης νέου σοσιαλιστικού λόγου και την
>> ανυπαρξία νέων σοσιαλιστών ηγετών, ικανών να περνούν στην πράξη και να μη
>> μένουν
>> ως συνήθως στα λόγια και τις ψεύτικες υποσχέσεις.
>>
>> Από  το naxios.blogspot.com
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus 
> signature database 4002 (20090411) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
> 

_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



Other related posts: