[orasi] Re: enlogic.gr
- From: Pwlina Papanikolaou <pwlinaki@xxxxxxxxx>
- To: orasi@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Sat, 25 Jun 2011 12:39:58 +0300
Με βρίσκει σύμφωνη η τοποθέτηση του Κώστα.
Είναι γεγονός, ότι πολλές φορές πρακτικά δεν στρέψαμε το βλέμμα στην
εξέλιξη σε επίπεδο θεσμών πάντα... και όχι προσωπικό...
Επίσης σε όλα τα παραπάνω να προστεθεί η τυχόν διαφαινόμενη κερδοσκοπία
εν ευρεία εννοία πανεπιστημιακών, οι οποίοι προσπάθησαν για τους δικούς
τους λόγους να περάσουν τις θέσεις τους.
Βέβαια όλοι οι Πανεπιστημιακοί / Επιστήμονες/ισες δεν είναι ίδιοι/ες
και υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά εξέλιξαν και κατανόησαν τα
προβλήματα του χώρου.
Πωλίνα Π.
Στις 25/6/2011 12:21 μμ, ο/η Σταματης Μαστορος έγραψε:
> εγω εχω πολες απορειες θελω να ξερω πιοσ ειναι αυτοσ που καθωριζει τισ τιμες
> στα προηόντα στην ελλαδα και ποση διαφορα υπαρχι στισ τιμες αν καπιοσ ενα
> προηων το αγοραση απο μια αλη χορα. πεζη καθωλου ρολο στην ελλαδα το
> μονοπολιο ρωταω εγω? θα σασ πω ακομα οτι εχω αγοραση απο αμερικη κατη το
> οπιο πολιτε και εδω περα και η τιμη εχει τρελη διαφορα για το dazi
> αναφερομαι το απλο οχι αυτο που ιχογραφη παιδια απο αμερικη μονο 290
> δολαρια. και σε αλλα με ειγια.
>
> --------------------------------------------------
> From: "Kostas Theodoropoulos"<ksteo@xxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, June 22, 2011 8:18 PM
> To:<orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Subject: [orasi] Re: enlogic.gr
>
>> Υπάρχουν δύο πολύ ενδιαφέροντα σημεία από την απάντηση του Νίκου
>> Παναγόπουλου από την (enlogic) που κατά την γνώμη μου εντοπίζουν το όλο
>> πρόβλημα.
>> « Για παράδειγμα το RNIB που αναφέρατε προμηθεύτηκε περίπου 50 χιλιάδες
>> Daisy players για να εξοπλίσει τη βιβλιοθήκη του και να διαθέσει –
>> ενοικιάσει στα μέλη του.
>>
>> Ενώ οι δικοί μας φορείς προτίμησαν να προσφέρουν 150 συσκευές pda
>> πεπαλαιωμένης τεχνολογίας σε κάποια από αυτά (τα μέλη τους) και μάλιστα ως
>> απαραίτητο προσόν το πτυχίο πανεπιστημιακής σχολής.
>> Και πιό κάτω επισημαίνει:
>> « Οι υψηλότερες επιδοτήσεις ή εκπτώσεις από τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις για
>> τις αγορές των τυφλών πολιτών τους φυσικά επηρεάζουν με τι σειρά τους τις
>> τιμές.»
>> Αντίθετα εμείς (οι κυβερνήσεις μας) προτιμήσαμε να επιδοτήσουμε οργανώσεις
>> για να στήνουν πελατειακό μηχανισμό με δημόσιες σχέσεις, με οργάνωση
>> ημερίδων σε πολυτελή ξενοδοχεία, με τελικό σκοπό την συντήρηση δια της
>> ψήφου
>> κυβερνήσεων και φορέων ως πλέγμα αυτού του ιδιότυπου διαπλεκόμενου και
>> άκρως
>> πελατειακού κράτους.
>>
>> Και φυσικά αντί να διαπιστώνουμε αυτό που από μακριά μας φωνάζει
>> δαιμονοποιούμε την επιχειρηματικότητα και κάθε προσπάθεια δημιουργίας και
>> κενοτομίας. Πως για παράδειγμα μπορεί κανείς να περιμένει ο τάδε ή δίνα
>> αναγνώστης οθώνης για τα άτομα με πρόβλημα όρασης να είναι σε ένα προσητό
>> κόστος όταν στην πραγματικότητα δεν υπάρχει αγορά.
>> --Κώστας--
>>
>>
>> -----Αρχικό μήνυμα-----
>> From: Nick Panagopoulos (enLogic)
>> Sent: Wednesday, June 22, 2011 2:22 PM
>> To: orasi@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [orasi] Re: enlogic.gr
>>
>> Αγαπητέ κύριε Ναούμη,
>>
>> Επειδή με τα πρόσφατα μηνύματα σας στη λίστα θίξατε πολλά θέματα, θα
>> ήθελα
>> να απαντήσω στο κάθε ένα ξεχωριστά.
>> 1) Σχετικά με το ότι οι τιμές των προϊόντων μας είναι υψηλές.
>>
>> Στα προϊόντα που μπορούμε, έχουμε τιμές χαμηλότερες ή περίπου ίδιες με την
>> ευρωπαϊκή αγορά. Για να χρησιμοποιήσω το παράδειγμα της ζυγαριάς που
>> αναφέρθηκε, η πρώτη ζυγαριά με ελληνική φωνή που διαθέτουμε περίπου 10
>> χρόνια τώρα είναι Ελβετικής-Αυστριακής κατασκευής και την διαθέτουμε στην
>> Ελληνική αγορά φθηνότερα από οποιαδήποτε άλλη αγορά στην Ευρώπη ακόμα και
>> από αυτές της Αυστρίας και της Ελβετίας.
>> Φυσικά δεν είναι δυνατόν να είμαστε φθηνότεροι ούτε σε όλα, ούτε καν στα
>> περισσότερα προϊόντα μας διότι αγοράζουμε πολύ μικρότερες ποσότητες από
>> ότι
>> οι περισσότεροι "ανταγωνιστές" μας σε χώρες όπως η Αγγλία, Γαλλία ή
>> Γερμανία. Για παράδειγμα το RNIB που αναφέρατε προμηθεύτηκε περίπου 50
>> χιλιάδες Daisy players για να εξοπλίσει τη βιβλιοθήκη του και να
>> διαθέσει –
>> ενοικιάσει στα μέλη του. Στην χώρα μας έχουν κυκλοφορήσει περίπου 200
>> τεμάχια. Οι κατασκευαστές και μεγαλέμποροι των προϊόντων αυτών προφανώς
>> πουλάνε σε πολύ χαμηλότερες τιμές στον πελάτ
>> η RNIB που παραγγέλνει 50 χιλιάδες τεμάχια από τον πελάτη enLogic που
>> παραγγέλνει 200. Ως δεύτερο παράδειγμα οι Κινέζοι κατασκευαστές ζυγαριών
>> με
>> φωνητική αναγγελία ζήτησαν από εμάς ελάχιστη παραγγελία 25000 κομματιών
>> για
>> να παράγουν ζυγαριά με υποστήριξη Ελληνικών. Το Lidl ή όποια αντίστοιχη
>> πολυεθνική εταιρεία μπορεί να κάνει τέτοια παραγγελία ενώ εμείς δυστυχώς
>> όχι. Η Ελληνικά αγορά προϊόντων πρόσβασης για άτομα με προβλήματα όρασης
>> και
>> οι δυνατότητες της είναι πολύ περιορισμένες σε σύγκριση με οποιαδήποτε
>> άλλη
>> αντίστοιχη αγορά στην Ευρώπη
>> που η αγοραστική δύναμη και αριθμός των ατόμων με προβλήματα όρασης είναι
>> πολύ μεγαλύτερος. Επιπλέον αρκετά από τα λειτουργικά μας έξοδα, είναι
>> αναλογικά με τις πωλήσεις μας, υψηλά σε σχέση με μια, για παράδειγμα,
>> Γαλλική εταιρεία που έχει τους διπλάσιους υπαλλήλους για να εξυπηρετήσει
>> τις
>> δεκαπλάσιες πωλήσεις. Οι υψηλότερες επιδοτήσεις ή εκπτώσεις από τις
>> ευρωπαϊκές κυβερνήσεις για τις αγορές των τυφλών πολιτών τους φυσικά
>> επηρεάζουν με τι σειρά τους τις τιμές. Γενικά είμαστε σίγουροι πως αν από
>> το
>> 1995 και μέχρι σήμερα διαθέταμε προ�
>> �όντα αδικαιολόγητα ακριβά με μοναδικό σκοπό να πλουτίσουμε γρήγορα, εγώ
>> και
>> ο συνεταίρος μου, σε μια τόσο εντυπωσιακά αναπτυσσόμενη αγορά, σίγουρα
>> κάποιες άλλες εταιρείες θα είχαν αδράξει την εμπορική ευκαιρία και θα
>> είχαν
>> ενεργοποιηθεί δυναμικά στο χώρο εξαφανίζοντας μας από τον εμπορικό χάρτη ή
>> έστω θα μας είχαν ρίξει στη τελευταία θέση της αγοράς.
>>
>> 2) Σχετικά με το ότι δεν αναγράφονται οι τιμές στο site της εταιρείας μας.
>>
>> Η εταιρείας μας εισάγει πολλά προϊόντα και σε πολλές μικρές παραγγελίες.
>> Σαν
>> αποτέλεσμα και τα είδη που πουλάμε και οι τιμές τους αλλάζουν συχνά (ενώ
>> υπάρχουν και κάποια προϊόντα με περίπλοκη πολιτική
>> κοστολόγησης/αδειοδότησης
>> όπως στην περίπτωση του Mobile Speak που σας ενδιαφέρει). Αν θα θέλαμε να
>> έχουμε έναν ενημερωμένο τιμοκατάλογο στο internet θα έπρεπε να αφιερώσουμε
>> σημαντικό χρόνο ενος υπαλλήλου μας, μόνο για αυτό το σκοπό. Μέχρι στιγμής
>> το
>> κόστος που αντιστοιχεί στο χρόνο αυτού του ενός υπαλλήλου δεν φαίνεται να
>> αξίζει να επιβαρύνει τι
>> ς τιμές των προϊόντων μας και για αυτό το λόγο δεν έχουμε ακολουθήσει αυτό
>> το δρόμο. Παρόλα αυτά ερευνούμε συχνά την πιθανότητα να αρχίσουμε να
>> δημοσιεύουμε τιμές τουλάχιστον για ένα υποσύνολο των προϊόντων μας. Σε
>> κάθε
>> περίπτωση τις τιμές των προϊόντων που διαθέτουμε μπορεί ο καθένας να τις
>> μάθει μετά από επικοινωνία τηλεφωνική στο 2107774517 ή με email στο
>> sales@xxxxxxxxxx με το τμήμα πωλήσεων της εταιρείας μας χωρίς να
>> απαιτείται
>> η επίσκεψη στο χώρο μας. Άλλωστε μεγάλο ποσοστό προϊόντων αποστέλλεται σε
>> όλη την Ελλάδα με αντικαταβολή ή κατάθεση το�
>> � σχετικού ποσού σε τραπεζικό λογαριασμό ή με εξ αποστάσεως χρέωση
>> πιστωτικής κάρτας.
>>
>>
>> 3) Σχετικά με την εξυπηρέτηση σας και την μη επικοινωνία μας
>>
>> Λόγω φόρτου εργασίας το τμήμα εξυπηρέτησης πελατών μου προώθησε με email
>> το
>> ερώτημα σας. Για να σας δώσω μια απάντηση θα έπρεπε να ενημερωθώ σχετικά
>> με
>> το εάν είστε ήδη χρήστης του Mobile Speak ή όχι καθώς και να σας ενημερώσω
>> σχετικά με την νέα διαδικασία αδειοδότησης για το συγκεκριμένο προϊόν.
>> Έτσι
>> προσπάθησα να σας τηλεφωνήσω αρκετές φορές στον αριθμό κινητού που είχα
>> αλλά
>> δυστυχώς οι κλήσεις μου δεν απαντήθηκαν.
>> Σε κάθε περίπτωση ο αριθμός του κινητού τηλεφώνου μου είναι 694427444 και
>> το
>> τηλέφωνο του γραφείου είναι 2107774517 τα οποία όπως γνωρίζουν πολλοί από
>> τους φίλους της λίστας είναι στη διάθεση όλων οποιαδήποτε στιγμή για να
>> δίνουμε λύσεις σε απορίες και προβλήματα που μπορεί να προκύψουν (πόσο
>> μάλλον για να πουλήσουμε προϊόντα). Αυτό είναι πάγια πολιτική υποστήριξης
>> και εξυπηρέτησης και μπορείτε να το πιστοποιήσετε μιλώντας με ανθρώπους
>> που
>> εμπιστεύεστε. Παρόλα αυτά επειδή λόγω πίεσης χρόνου και φόρτου εργασιών
>> είναι πιθανόν κάποιες προσπάθει
>> ες επικοινωνίας από μέρους σας να μην κατέληξαν σε εμένα θα ήθελα να σας
>> ζητήσω συγνώμη.
>>
>> 4) Σχετικά με την δωρεάν διάθεση προϊόντων.
>>
>> Αντιλαμβάνομαι ότι στα πλαίσια λειτουργίας μιας λίστας μπορεί ο καθένας
>> από
>> τα μέλη να εκφράζεται και να υποστηρίζει τα πιστεύω του με όποιο τρόπο
>> θέλει. Μπορώ να αποδεχθώ επίσης ότι στην επικοινωνία μιας «παρέας» μπορεί
>> κανείς να τοποθετηθεί με μια σχετική υπερβολή χωρίς ιδιαίτερη σκέψη. Σε
>> κάθε
>> περίπτωση όμως θα ήθελα να γνωρίζετε ότι τα γραφόμενα μας προσβάλουν αλλά
>> κυρίως μας πικραίνουν αφού ενώ προσπαθούμε τα μέγιστα για την ανάπτυξη της
>> Ελληνικής αγοράς και του χώρου στον οποίο ενεργοποιούμαστε, βρισκόμαστε
>> στην
>> άσχημη θέση ν�
>> � κατηγορούμαστε, έστω και έμμεσα, άδικα . Με την ευκαιρία αυτή θα ήθελα
>> να
>> δηλώσω κατηγορηματικά και απόλυτα ότι η εταιρεία μας ουδέποτε χάρισε,
>> δώρισε
>> ή διέθεσε με οποιοδήποτε τρόπο, μέθοδο ή μέσο, κάποιο προϊόν για να
>> υποχρεώσει οποιοδήποτε φορέα ή πρόσωπο να κρατάει το στόμα του κλειστό
>> όπως
>> χαρακτηριστικά αναφέρατε.
>>
>> 5) Σχετικά με το κόστος του Mobile Speak.
>>
>> Εάν είστε κάτοχος κάποιας παλαιότερης έκδοσης του Mobile Speak (είτε από
>> εμάς είτε από Cosmote) η αναβάθμιση για τη νέα άδεια χρήσης που κλειδώνει
>> με τον αριθμό κινητού που επιθυμείτε ανέρχεται στα 205,00€ ενώ το ίδιο
>> πακέτο στην πλήρη έκδοση (εάν δεν είστε κάτοχος κάποιας παλαιότερης
>> έκδοσης
>> του Mobile Speak) κοστίζει 361,60€. Στις παραπάνω τιμές συμπεριλαμβάνεται
>> το ΦΠΑ ενώ δεν συμπεριλαμβάνεται το κόστος εγκατάστασης των πακέτων
>> λογισμικού. Δεν είναι υποχρεωτική η επίσκεψή σας στα γραφεία μας αφού
>> μπορείτε από το www.enlogic.gr να κατεβάσετε τα αρχεία εγκατ
>> άστασης για την τρέχουσα έκδοση και να χρησιμοποιήσετε το Mobile Speak και
>> τις εφαρμογές που το συνοδεύουν δοκιμαστικά για ένα μήνα χωρίς καμία
>> υποχρέωση ή κόστος.
>>
>> Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας με
>> οποιοδήποτε τρόπο επιθυμείτε.
>>
>> Παραμένουμε στη διάθεση σας καθώς και των υπολοίπων μελών της λίστας για
>> κάθε πιθανή απορία ή ανάγκη.
>>
>> Με εκτίμηση,
>>
>> Νίκος Παναγόπουλος
>> enLogic
>> τηλ. 2107774517
>> κιν. 6944274444
>> www.enlogic.gr
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: orasi-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:orasi-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On
>> Behalf Of Naoumis Nikos
>> Sent: Saturday, June 18, 2011 3:13 PM
>> To: orasi@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [orasi] enlogic.gr
>>
>> Αγαπητοί φίλοι καλησπέρα σε όλους!
>> Γράφω σήμερα αυτό το μήνυμα, μήπως μπορέσω να λύσω τις απορίες μου.
>>
>> Όπως πολλοί απο εσάς φαντάζομαι, έτσι κι εγώ, επισκέφτομαι την ιστοσελίδα
>> enlogic.gr προκειμένου να ενημερωθώ για τα προϊόντα τεχνολογίας και
>> βοηθήματα, που μας αφορούν άμμεσα. Δεν καταλαβαίνω παρ' όλα αυτά όμως,
>> γιατί
>> στην εν λόγω ιστοσελίδα, δεν αναγράφονται οι τιμές των προϊόντων. Επίσης,
>> έχω επικοινωνήσει με ηλεκτρονικό μήνυμα με το τμήμα εξυπηρέτησης πελατών
>> ρωτώντας να μάθω την τιμή ενός προϊόντος που μ' ενδιέφερε, ουδέποτε όμως
>> έλαβα απάντηση. Επικοινώνησα τηλαφωνικά, μου είπαν ότι είναι απασχολημένο
>> το
>> εμπορικό τμήμα, άφησα τηλέφωνο
>> για να με καλέσουν, ουδέποτε το έκαναν. Μήπως κανείς εν τέλει, γνωρίζει
>> να
>> μου πει, πόσο κοστίζει το πρόγραμμα για τα κινητά με φωνή Δημήτρης της a
>> capella?
>>
>> Επισκέφτομαι συχνά την ιστοσελίδα www.rnib.org.uk με παρόμοια προϊόντα και
>> επικοινωνώ μαζί τους για να λύνω τις απορίες μου. Φυσικά, η αντιμετώπιση
>> και
>> η εξυπηρέτηση, δεν έχουν καμία σχέση. Όσοι γνωρίζετε Αγγλικά, αξίζει τον
>> κόπο να την επισκεφτείτε και να το διαπιστώσετε μόνοι σας. Βέβαια, τα
>> προϊόντα εκεί δεν συγκρίνονται, είναι σε άλλο επίπεδο, πολύ πιο υψηλό.
>>
>> Σας ευχαριστώ πολύ και αναμένω κάποια απάντηση.
>>
>> Ευχαριστώ.
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ���
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������
>> ������� email ���� ���������
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ ��
>> �������� email ���� ���������
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> ��� ��� ���� ������ unsubscribe.
>>
>> �� ������ ��� ������ ��������� ���
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ���
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������
>> ������� email ���� ���������
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ ��
>> �������� email ���� ���������
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> ��� ��� ���� ������ unsubscribe.
>>
>> �� ������ ��� ������ ��������� ���
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ���
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������
> ������� email ���� ���������
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� ��������
> email ���� ���������
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> ��� ��� ���� ������ unsubscribe.
>
> �� ������ ��� ������ ��������� ���
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
�������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ���
//www.freelists.org/webpage/orasi
��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������
������� email ���� ���������
orasi@xxxxxxxxxxxxx
��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� ��������
email ���� ���������
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
��� ��� ���� ������ unsubscribe.
�� ������ ��� ������ ��������� ���
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
