Re: [ConstellationTalk] Woody Allen/judgement

  • From: Thomas Bryson <tb@xxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 4 Aug 2012 14:59:08 +0200

Dear Sadhana and all,

Thank you Sadhana for your interwoven questions. A good question opens up 
possibilities through inquiry and dialogue. I will try to keep it open with my 
response, which is only an hypothesis.

In my opinion, transformation at the roots is a change of meaning on the 
physical, mental and subtle levels. It is informed by the perception that 
everything is an unbroken, moving, interdependent whole.

The assumption that an individual is limited to an independent, inherent 
existence is part of a mechanistic worldview, which is true within a limited 
frame of reference. Judgement is a protective mechanism arising from that 
embodied perspective.

in systemic constellation, the expansion of the concept of individual identity 
to recognize the aspect that each is also the essence of their family system, 
goes against the commonly held belief in the self-concept. The family, group or 
cultural identities merely expand the role of judgement to defending 'us' 
instead of 'me.' 

The natural movement in systemic thinking is to extend the context further to 
include the implications of the theories of relativity and quantum physics and 
other subtler dimensions which defy our ability to fully grasp. In those larger 
contexts, the self-concept as it has been generally known throughout human 
history is an inadequate model and has been implicated as the essential cause 
of suffering.

How are we able to transform at the roots? Look to the roots of one's identity. 

How do we go beyond? Leave the identity at the door. In the larger context 
which arises in logical systemic thinking, one's personal, family, tribal and 
cultural identity is simply one point of reference among many. When one 
embodies the perspective that one is the essence of the unbroken whole, then 
judgement is seen to be irrelevant.

What we can do, or not do to make transformation happen? One can become open to 
transformation through the phenomenological approach, the classic scientific 
method, Zen meditation (among many other valid practices) or simply through 
being engaged with one's own actual direct experience as a human and 
practitioner.

The perception or intuition of the unbroken whole is an intention, an openness 
to the implicit hidden behind the explicit. One implication of relativity and 
quantum physics taken together, is that the perceiver changes what is 
perceived. That means that our intention to be open to the unbroken wholeness, 
itself changes the whole, through interpenetration between time, space, 
movement, matter, consciousness, light and subtler dimensions.

Thank you,

Thomas Bryson
Munich

On Jul 26, 2012, at 10:26 PM, Kay Needham <familyconstellationinfo@xxxxxxxxx> 
wrote:

Dear Thomas and all,
 
Thomas, are you able to say more about your following sentence, and how we 
are able to transform at the roots? What can we do, or not do, to make 
transformation happen? How do we go beyond?
 
In my opinion, systemic facilitators or therapists would be well served to go 
beyond recognizing and embracing judging and attempt to transform it at the 
roots. 
To do so, one must overcome the natural human resistance to questioning our 
assumptions and identifications.
 
Kind regards and many thanks,
Sadhana
 
 
 


________________________________
From: Thomas Bryson <tb@xxxxxxxxxxxxxxxx>
To: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx 
Sent: Tuesday, July 24, 2012 7:54 PM
Subject: Re: [ConstellationTalk] Woody Allen/judgement

Dear Ed, Maria and others,

The starting point of any observation includes the frame of reference of the 
observer. 
Judgement takes observation further into ideas of good and bad, which points 
back to the emotions and unconscious patterns in the biographic and systemic 
legacy of the observer.

It may be something new and healthy for a child to break out of personal and 
family habits of repressing emotions and not expressing them.
In a group such as Maria mentions, there can be a container where the group 
leader takes the role of parent, allowing the inner children of the 
participants to both belong and speak up. 

I think it is helpful to recognize that whenever observation has emotional 
content that it is being colored by unconscious interpretation.
Through open dialogue there is the opportunity to become more aware of 
unconscious habits, fears and needs and to uncover blind spots.

Ed's quote points to how widespread is 'judging mind.' Maria endorses 
embracing it. 

In my opinion, systemic facilitators or therapists would be well served to go 
beyond recognizing and embracing judging and attempt to transform it at the 
roots. 
To do so, one must overcome the natural human resistance to questioning our 
assumptions and identifications.

Our observations are simply hypotheses and our judgements may say more about 
ourselves than they do about those whom we judge. 

If we are unwilling to look inward, we make no progress in reducing the 
fragmentation of our selves, clients and society. 
Rigid interpretations of right and wrong lead to violence between the good 
and the bad, between us and them. 

Respectfully yours,

Thomas Bryson

On Jul 24, 2012, at 1:53 AM, Maria Dolenc wrote:

Thank you all in this subject of Judgements.
I often encourage people in my group to express all judgements to each  
other including me in the group , otherwise it goes into repression or  
"shadow" side of us.
Thank you Ed for  pointing  out Bob's saying.
My " judging mind" doesn't stop and i learned to embrace it.
Cheers Maria
On 24/07/2012, at 9:44 AM, ed lynch wrote:

I remember Bob Resnick saying, „9 out 10 people will judge us and  
the tenth
one is a liar.‰
Ed

On Mon, Jul 23, 2012 at 5:50 PM, Zaquie Meredith <zaquie@xxxxxxxxxx>  
wrote:

**


Dear Thomas Bryson,

Thank you for your truth.

To me Judgment seems to be hand in hand with an inflicted Pain (be  
it your
own or by others such as somebody caused an accident, for  
example)and or
by a set of moral standards we learned.

But! Judge Not Lest Ye Be Judged!
And so…it seems...we all will be judged…

Zaquie C Meredith, S.Paulo, Brazil


On 23/07/12 15:13, "Thomas Bryson" <tb@xxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Dear Dan, Mishra, Zaquie, Vinay and others,

What interests me the most here is the dynamic of judgement. I  
understand
and appreciate Zaquie being human and admitting secret judgement.  
I hear
Mishra speaking of social morality, a form of judgement that is
understandable. I appreciate Vinay pointing to the systemic
understanding. And I hear Dan speaking of love in a situation that
probably made people uncomfortable on several levels.

I never understood what it was like to be judged, was unaware of  
how much
I judged others and how much pain I had been unconsciously  
creating until
I received strong judgement myself. I had left my wife of 31  
years and
moved to Germany to be with another woman. This upset many people  
in my
community. It was painful to be judged. Then I felt like a victim  
and
judged them for judging me. Suddenly, I realized that I was just  
like the
ones who were judging me. I decided to let them carry the  
judgement as if
they were representing it in my constellation. It was a great  
relief to
not have to carry judgement anymore.

Judgement says much more about the person who is judging than it  
does
about the one who is judged. Despite social norms, views of good  
and
evil, and social justice - we each walk our own paths. My opinion  
about
your path is relevant only to the extent that our paths are  
together for
some time. I cannot know your inner requirements or what you must  
do to
come back into a greater wholeness.

Blessing to all,

Thomas Bryson


On Jul 23, 2012, at 6:25 PM, Dan Booth Cohen, PhD wrote:

In the 1980s, I was friendly with a Lesbian couple in  
Massachusetts.
One was
a high school teacher; the other was a well-known writer. They  
had been
together several years. Now married, they recently celebrated  
their 35th
anniversary together. Theirs was originally a summer romance.  
J. was
25, the
Assistant Director of a summer camp. C. was a 15 year-old camper.
Imagine
the scandal and outrage they faced in the mid 1970s.

Knowing them years after, when both families had overcome their  
shock,
it
seemed like love had overcome the Order. Hellinger wrote that  
this is
the
beginning and the end of all tragedy. In their case, love  
endured.

Dan

From: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx
[mailto:ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Steve  ;
Vinay
Gunther
Sent: Monday, July 23, 2012 9:20 AM
To: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx
Subject: [ConstellationTalk] Woody Allen

Hey folks

Interested to hear some perspectives on this. Woody Allen...Soon
Yi...we all
know the story. Is it pedophilia, or just a guy marrying a  
woman 35
years
his junior who happened to be adopted for a while?

My wife refuses to see Woody Allen movies, and I can get her  
sentiment.
People seem to have just by passed the whole affair, and  
essentially
forgiven Woody. Theres no doubt, he is a great filmaker, and  
seems to
continue to make good films (though I havent seen them since the
debacle).

So from a constellation view - well, it seems pretty clear he  
is a
perpetrator. The facilitator however doesnt just join the general
condemnation, but sees things systemically. Honouring every  
part of a
system, acknowledging the loyalty ties, the children who step  
into
rescue
the system, etc.

But how does that place us in contemplating, socially, such an  
issue as
this? And does anyone out there boycott his films...or do you  
see him
as,
well, just a flawed human being, like the rest of us, well,  
kind of.

Many friends I know who are horrified at pedophilia dont have any
hesitation
at seeing Woodys latest movie.

Do you think one has to separate the man from the art, or else  
we would
probaby boycott a great deal of art, historic and contemporary.  
And
various
psychotherapies as founded by various dirty old men getting  
their rocks
off
on young women. And a number of spiritual groups fall in that  
category
as
well. Can we seperate out good teachings from bad teachers?  
Good films
from
unethical filmakers?

I dont know, it all seems very complex to me, and interested in  
hearing
other perspectives.

Vinay

[Non-text portions of this message have been removed]





[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Yahoo! Groups Links







-- 
J. Edward Lynch, PHD
Advanced and Beginner Systemic Constellation Trainings
Nov., Jan., Mar., May., in Connecticut
Four 4 day Modules, for more info:
www.systemicinstitute.com
breakers2@xxxxxxxxx

[Non-text portions of this message have been removed]



Maria Dolenc
0425 277 279
mariadolenc@xxxxxxxxxxxxxxx
www.mariadolenc.com.au







[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Yahoo! Groups Links




------------------------------------

Yahoo! Groups Links

[Non-text portions of this message have been removed]





[Non-text portions of this message have been removed]


Other related posts: