[argyllcms] Re: colormunki vs other Hardware

  • From: Paul Hornung <paullaw@xxxxxxxxxx>
  • To: "argyllcms@xxxxxxxxxxxxx" <argyllcms@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 23 Mar 2022 02:27:02 +0000 (UTC)

Graeme/Alan and others,
Thanks for Average tool Graeme.  
Alan - yes on needing a good test image to judge characteristics or output.
Using the 40mb tiff test image that has the 4 children and the 
strawberrys/aspens/lava, etc. this is the refinement I have been able to 
achieve and subsequent question:
1) Printing on a new Pro-2100 with OEM ink using Red River Polar Satin (some 
OBA) paper and the stock Red River profile (Gold standard as I have read) with 
the RR media setting for that paper...
The test image prints exceptionally well meeting essentially all the subjective 
criteria for the image. Transitions all good, color casts appropriate, 
separation in colors, neutral linearization, strawberries look very edible, not 
dark at all etc.  This is all just straight out of the box printing so far with 
everything OEM except for the paper being Red River.
Here is my question:
The image has a black square for spot reading with my i1Pro2.
Dmax with the above test image is measured at 2.76 and on the grey ramp at the 
bottom that has the grey squares going from 2 to 24 you can barely see 
separation at number 4 and for sure at 6 or the second or third grey square and 
they get progressively lighter and contrasty moving to the right.  This profile 
also is basically flawless when viewed in i1Profiler - a perfect Star Destroyer 
to use Star Wars analogy - literally perfectly smooth.
2) The second test print is everything the same as above except the profile 
used was made with ArgyllCMS 2.3 using 500 patches on same paper - dried 24 
hours - read once - preconditioned with Adobe1998.icm and -g64 - printed with 
Adobe utility for no CM - here is the workflow 
targen -v -d2 -c "RR Arctic Polar Satin Can PRO 2 4 Series.icc" -G -e8 -B8 -g64 
-f500 Polarprinttarg -v -ii1 -a0.92 -R1 -T300 -p Letter Polarchartread -v -H 
-T0.4 Polarcolprof -v -qh -r1.0 -S AdobeRGB1998.icc -cmt -dpp -D"RR Polar 
Satin" Polar
a basic nothing fancy ArgyllCMS profile and printed with RC and BPC with the 
Photoshop Professional Print layout with same media setting as first image.  So 
only thing that changed was the selected profile.
Visually in i1Profiler this Argyll profile was basically the same "size" as the 
RR profile but had bumps/waves here and there, i.e. looking down the sides of 
the 'Star Destroyer' there are waves but nothing too significant but obviously 
not as smooth as the RR profile.
Using this profile the same test image with everything else being the same as 
far as print settings did print very nicely at the same 8.5x11 - average viewer 
would not detect a difference even side-by side.
However, Spotread of the black test sqaure has a Dmax of 4.75.  The grey 
squares don't start showing separation until 10 and upon better comparison the 
second test print shows some colors a bit more saturated due possibly to the 
black point issue but no color casts and meets the subjective criteria for the 
test image and is a objectively good print.
Finally, 3) Using the Average tool that Graeme told me about the other day the 
same patch print is reread and yields a .ti3 file of the same size as the first 
on but the measurement numbers are indeed different.  The first read and the 
second read are averaged and a new profile created using the same method as 
above but with the averaged .ti3.  This profile looks visually almost exactly 
like the Red River profile except a bit larger actually but nearly as perfectly 
smooth - thus significantly smoother than the single read profile and bigger.  
This alone was a GREAT outcome and thank you again Graeme/Alan.
I did not want to believe that rereading would make a difference but if clearly 
does.
The test image printed with same settings as the first two except with the 
Averaged profile.  Result is also a very nice print and essentially the same as 
the Red River store profile print but now Dmax is 3.4 v.s the 2.76 with RR and 
on the grey ramp the first discernable square is 6 and the remaining get 
lighter but not as fast as the RR profile.  So the averaged profile halved the 
distance between the first two Dmax's if that makes sense.
Also on all three test prints the white ramp next to the black ramp - the white 
squares get darker sooner with the two ArgyllCMS prints than the RR profile 
print when looking from the pure white 254 square going to the right down to 
243.
So here is the question,
How can I get Dmax and black and white ramps to be more like the Red River 
profile?   

Increase -g?  Do the grey scale linearization with QTR trick?  Not 
pre-condition using the RR profile?
Also, Alan is the Excel spreadsheet to import the.ti3 data into availble on the 
website?  My Excel is limited but see the great benefit of being able to 
recognize outliers even after being averaged and Excel would be a great tool 
for that.
Thanks for any thoughts y'all,

Paul



NO ELECTRONIC SIGNATURE

Unless expressly stated otherwise, nothing in this email is intended to 
constitute an electronic signature under the Uniform Electronic Transactions 
Act or any other applicable law. 

    On Thursday, March 17, 2022, 06:44:02 PM CDT, Graeme Gill 
<graeme@xxxxxxxxxxxxx> wrote:  
 
 Paul Hornung wrote:

And this is where I have a question myself as to workflow .... how does one 
average target reads? 

You can manually merge two or more .ti3 files into one and the result will
be the same as averaging.
Or you can use the average tool to average or merge files:
<https://www.argyllcms.com/doc/average.html>

Cheers,
    Graeme Gill.

  

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