[telescoperos] Re: Lobocular y division de Cassinni

  • From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 17 Mar 2011 16:27:17 -0400

Hola.
La verdad no los conozco, pero hay una página muy buena que critica los
diversos telescopios del mercado:
http://www.scopereviews.com/
 y dentro de esa misma página, un ranking con "los menos recomendados",
hasta "los más recomendados".
http://www.scopereviews.com/matrix.html
Saludos
Cl.

El 17 de marzo de 2011 12:34, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:

> Rodrigo, la verdad no se si es de Meade. Hoy me llega (lo compre a ciegas
> jajajaja). Es un reflector de 4,5". Lo quiero para montarlo en la CG4 para
> guiado con webcam y hacer fotografia en paralelo, ya que el teles de 200mm
> es muy pesado.
> Venia con montura y el Autostar 497, aunque tenia alguna falla que hay que
> revisar porque no funcionaba bien.
> Como lo compre en stgo, solo me mandaron el tubo porque la montura y todo
> lo demas es muy grande. Ya veremos como lo hago pa traer todo lo que quedo
> alla.
> saludos
> marco pl
>
> El 17 de marzo de 2011 09:43, Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx>escribió:
>
> Marco. ¿esos telescopios son de Meade o no?
>> ¿qué tipo de telescopio es? ¿refractor, reflector, apertura, distancia
>> focal?
>> Yo al menos nunca he usado uno que recuerde.
>>
>> Aunque no tiene nada que ver, en el Museo Regional de Atacama habia ( no
>> sé si lo tienen todavía) un refractor acromático Polarex de 4" f/15. Esta
>> marca era algo así como la versión canadiense de los cotizados Unitron de la
>> década de los 50 o 60. Muy bueno ópticamente, pero pésimamente montado.
>> Yo lo usé para la oposición de Marte del 2001. Y Júpiter también se veía
>> genial.
>> Quizás Samuel pueda dar luces del destino de ese telescopio, pero no creo
>> que lo estén usando mucho.
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>> El 16 de marzo de 2011 20:24, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
>>
>>  Guauuuu, ese ocular tendremos que verlo!!!.
>>> Ahi te preguntare cuanto te salio la gracia jejeejeje.
>>>
>>> Claudio, Rodrigo, uds saben que tal son los telescopios polaris en
>>> optica?
>>>
>>>
>>> Saludos!!
>>>
>>> El 16 de marzo de 2011 09:43, Rodrigo Carvajal 
>>> <rocarvajal@xxxxxxxxx>escribió:
>>>
>>> Hola, Claudio. Gracias por la respuesta, te pasaste! Muy completa.
>>>> Gracias por el enlace, se ve bastante completo el Atlas. Aunque tengo el
>>>> Pocket Sky Atlas creo que este también lo descargaré completo. Veo que
>>>> geocities sobrevivió en japón.
>>>> Cuando se vaya la Luna pretendo atacar nuevamente el cúmulo de Virgo. La
>>>> primera vez me perdí entre tanta manchita. :D
>>>>
>>>> La información de Saturno la leí en el sitio del enlace.
>>>>
>>>> http://mysite.verizon.net/ericjam/encke.html
>>>>
>>>> Aunque el presupuesto no me alcanza para oculares Nagler ni mucho menos
>>>> Ethos, la semana pasada me llegó un Explore Scientific de 14 mm con un 
>>>> campo
>>>> aparente de 82º, similar en diseño a los Meade UWA. Aunque lo he usado 
>>>> poco,
>>>> hasta ahora me ha gustado bastante. La diferencia de campo con el par de
>>>> plössl que tengo es notoria.
>>>>
>>>> Gracias de nuevo, saludos.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2011/3/15 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>>
>>>>> Carlos Campos:
>>>>> ¿cierto?, el Ethos es increíble, aunque el Nagler lo sigue siendo
>>>>> también. En San Pedro, un turista británico, que era un aficionado muy
>>>>> entusiasta, prefirió usar sus oculares, en vez de los que tenía el
>>>>> telescopio de la empresa (unos Meade UWA, como los Nagler en campo
>>>>> aparente). Sus 6 oculares que traía como en una especie de canasto 
>>>>> plástico,
>>>>> eran todos Ethos... fue demasiado para mí (parecido a los "shock"
>>>>> emocionales de Roderick, cuando ve algo nuevo).
>>>>>
>>>>> Rodrigo Carvajal:
>>>>>
>>>>> No te preocupes, para eso es este foro, para preguntar, contestar,
>>>>> compartir las experiencias, aunque sean mínimas, todo vale.
>>>>>
>>>>> He tenido la fortuna de observar Saturno a veces con buenos telescopios
>>>>> y mal seeing y también con malos telescopios y buenas condiciones de
>>>>> estabilidad atmosférica. La *división de Cassini* la verdad es que no
>>>>> es difícil de observar.
>>>>>
>>>>> Pero he podido ver bien en algunas ocasiones como por ejemplo, una
>>>>> noche en el cerro Pochoco (de ACHAYA), hace unos 12 años. Se produjo una
>>>>> calma única en la atmósfera local, que permitió que se viera
>>>>> extraordinariamente bien Saturno, con el telescopio "Duque" de 10" y f/6. 
>>>>> El
>>>>> ocular no recuerdo si era un Ramsden o un Huygens de muy corta focal 
>>>>> (Clavé,
>>>>> de París), que daba cerca de 370x en ese telescopio (al parecer un 4mm), 
>>>>> una
>>>>> brutalidad de aumento para mi gusto. La división de Cassini se veía muy
>>>>> fácilmente.
>>>>>
>>>>> También he podido ver la división de Cassini con telescopios de 150 mm
>>>>> de diámetro (6") y hasta con 114 mm (4,5").
>>>>>
>>>>> La de Encke nunca la he podido ver (si, me refiero a la división misma.
>>>>> Me pillaste con eso de la "Encke mínima").
>>>>>
>>>>> Aparte de Alfredo, Mauricio Fernández (actual "Mundoastronómico") sé
>>>>> que está haciendo intentos de contruir una *cámara de aluminizado*.
>>>>> Tal vez él nos podría contar sobre eso. Pero no conozco a nadie más que se
>>>>> haya hecho una hasta ahora. Sabemos que es díficil hacerla y algunos
>>>>> componentes son caros, pero si Alfredo pudo lograrlo con éxito, fue por su
>>>>> perseverancia en el tema y por querer hacer las cosas. Fui testigo de cómo
>>>>> funcionaba.
>>>>>
>>>>> Cada vez me convenzo más que no es imposible construir una cámara de
>>>>> vacío para aluminizar espejos (aparte del aluminio, sirve también para
>>>>> evaporar y depositar también otros metales). En los Telescoperos tenemos
>>>>> personas que saben de mecánica, de electricidad, electrónica y de óptica,
>>>>> conocimientos suficientes para realizar un proyecto como éste, además de
>>>>> algunos con la experiencia directa en su manejo (Oscar, Mauricio).
>>>>> *Volviendo al ocular Ethos*, al menos mi poca experiencia en su uso
>>>>> (sólo unas 3 noches), ha sido muy satisfactoria. La diferencia es enorme,
>>>>> comparado con un Plössl. Pero igualmente se nota una buena diferencia,
>>>>> aunque no tan grande, con el "Ultra Wide Angle"(UWA) de la Meade (82º
>>>>> aparentes, igual que los Nagler) y también con los Nagler (trato de 
>>>>> recordar
>>>>> los oculares con largos focales similares). El telescopio es un Meade 
>>>>> RCX400
>>>>> de 10" f/8.
>>>>> Me sorprende, por ejemplo, que con esos oculares (con el Ethos
>>>>> también), se ve bastante plano el campo de visión, es decir, se ve muy 
>>>>> bien
>>>>> hacia los bordes, aunque no he visto mucho con telescopios tan cortos de
>>>>> relación focal, que inducen mucha coma, salvo el 40cm de ACHAYA, con
>>>>> oculares Nagler, uno de ellos de 13 mm. Esos oculares están diseñados para
>>>>> minimizar aberraciones, por ejemplo, la coma. Con un Plössl, en ese
>>>>> telescopio f/4,5 de 40 cm se ve horrible, incluso hasta cerca del centro 
>>>>> del
>>>>> campo. En cambio, con el Nagler la cosa cambia radicalmente.
>>>>>
>>>>> Bueno, ya seguieremos hablando de esto, a medida que recuerde otras
>>>>> experiencias en otros telescopios.
>>>>>
>>>>>
>>>>> *"Técnicas para no perderse en el cúmulo de Virgo".*
>>>>> Uff, bueno, en esa "plaga" de galaxias, no es tan fácil identificarlas,
>>>>> sobre todo cuando apuntas al sector y "navegas" con el ocular y observas
>>>>> muchas manchitas hermosas en el mismo campo.
>>>>>
>>>>> Lo mejor es, primero, consultar un buen mapa y aprenderse el sector. En
>>>>> el libro de David Levy "Observar el Cielo" aparecen unos mapas, con
>>>>> indicaciones a modo de tour. No me acuerdo si sale esa región, creo que sí
>>>>> (por favor, confírmenme. Tengo aún embalado en una caja ese libro y 
>>>>> otros).
>>>>> Es muy bueno, porque Levy te lleva por los objetos más destacados. Yo uso
>>>>> también el "Pocket Sky Atlas" de Roger Sinnot. Me baso en esas cartas y en
>>>>> lo que me acuerdo de haber observado para darte algunas pistas.
>>>>>
>>>>> Conviene usar un ocular de un buen campo aparente, que al menos dé 1º
>>>>> de campo real y estar bajo un cielo oscuro, de preferencia hacia el norte 
>>>>> y
>>>>> nor oriente, en las noches de esta fecha.
>>>>>
>>>>> La galaxia más visible del sector, es la elíptica M87, que se ve como
>>>>> un tenue círculo medio borroso. Está cerca de la estrella Epsilon de Virgo
>>>>> (Vindemiatrix), a medio camino de Beta Leo (Denébola, la de la cola de 
>>>>> Leo,
>>>>> la segunda más brillante de esa constelación). Mejor te mando un mapa del
>>>>> sector adjunto, pero te puedo decir que entre esas dos estrellas 
>>>>> brillantes,
>>>>> está la concentración de galaxias catalogadas por Messier de Virgo, que
>>>>> comparten territorio con la vecina Coma Berenices. Si barres con el
>>>>> telescopio esa zona, seguro vas a encontrar muchas galaxias.
>>>>>
>>>>> Las cartas adjuntas contienen ese campo de galaxias.
>>>>> Están en formato PDF. Las últimas páginas de cada archivo, corresponden
>>>>> al sector (cartas 49 y 73)
>>>>> Son de Toshimi Taki y están en internet descargables desde:
>>>>> http://www.geocities.jp/toshimi_taki/index.htm
>>>>>
>>>>> En el menú de la izquierda, buscar en:
>>>>>  "Astronomy",
>>>>> "1) Tools for observations"
>>>>> "3) Taki's 8.5 magnitude Star Atlas"
>>>>>
>>>>> Muy recomendables.
>>>>>
>>>>> Perdón por lo largo de este mail, pero los temas dan para mucho.
>>>>> Muchos saludos.
>>>>> Cl.
>>>>> Cl.
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 15 de marzo de 2011 08:39, <ccam@xxxxxxx> escribió:
>>>>>
>>>>>  Telescoperos Ricardo González
>>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>>
>>>>>> El Ethos es el mejor ocular por el cual he observado... es increible
>>>>>> el campo 100% corregido que tiene.
>>>>>> Muchos dicen que es el mejor ocular de gran campo que hay.
>>>>>> Caro eso si
>>>>>> Saludos
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Tue, 15 Mar 2011 08:11:52 -0400
>>>>>>  Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>>
>>>>>>>  Hola Claudio. ¿Cuál es tú experiencia observando Saturno? ¿has
>>>>>>> visto la
>>>>>>> división de Encke? ¿te refieres a la división de Encke o a la Encke
>>>>>>> mínima
>>>>>>> que usualmente es considerada más fácil que la división? ¿qué
>>>>>>> instrumentos
>>>>>>> has utilizado para hacer estas observaciones, apertura, aumentos
>>>>>>> óptimos?
>>>>>>> disculpa tanta pregunta, pero me gustaría conocer la experiencia de
>>>>>>> otros
>>>>>>> telescoperos.
>>>>>>> ¿Aparte de Alfredo Neves que ya no está, conoces a alguien acá en
>>>>>>> Chile que
>>>>>>> haya hecho una cámara de aluminizado?
>>>>>>> ¿Has usado un TeleVue Ethos? ¿cómo es la experiencia comparado con
>>>>>>> oculares
>>>>>>> con campos  de 50º, 70º, u 82º  aparentes?
>>>>>>> ¿Alguna técnica para no perderse en el cúmulo de Virgo?
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2011/3/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>>>>>
>>>>>>>   Se me olvidó mencionar, que mucho más difícil de ver es la
>>>>>>>> división de
>>>>>>>> Encke en los anillos de Saturno.
>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011/3/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Claudio L:
>>>>>>>>>  tal vez el "Lobocular" (Eyewolfpiece"... no suena mal) le haga
>>>>>>>>> competencia al Ethos de la Televue (aunque ese tiene 100º aparentes
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> campo!... es una sensación de estar flotando realmente en el
>>>>>>>>> espacio). Mucho
>>>>>>>>> ánimo y dale no más.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Rodrigo Carvajal, lo más probable es que pudiste ver la división de
>>>>>>>>> Cassinni, que no es difícil de ver, incluso con un telescopio desde
>>>>>>>>> 100 mm,
>>>>>>>>> pero tiene que estar muy bien colimado, acompañado de un buen
>>>>>>>>> seeing, que
>>>>>>>>> seguramente desde ese lugar, me imagino que debe ser bastante
>>>>>>>>> aceptable. El
>>>>>>>>> tema del plateado, varios de aquí tienen la experiencia y no es muy
>>>>>>>>> caro
>>>>>>>>> (cerca de $10 mil los materiales). Creo que, tema aparte (también
>>>>>>>>> conocido
>>>>>>>>> en los foros en inglés como "off topic"), creo que debemos seguir
>>>>>>>>> insistiendo con la idea de construir una cámara de aluminizado,
>>>>>>>>> aunque nos
>>>>>>>>> suene como algo imposible, no lo es.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Marco, súper Marco Pérez: sigo con envidia por los cielos bajo los
>>>>>>>>> cuales
>>>>>>>>> te encuentras. Me alegra que hayas podido ver la nebulosa
>>>>>>>>> planetaria
>>>>>>>>> "Esquimo" o "Esquimal". Hay muchos objetos interesantes en Gémini y
>>>>>>>>> una
>>>>>>>>> "plaga" de galaxias hacia Leo, Coma Berenices y Virgo (seguramente
>>>>>>>>> podrás
>>>>>>>>> ver algunas de la Osa Mayor).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Abrazos.
>>>>>>>>> Cl.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 14 de marzo de 2011 20:08, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hola a todos
>>>>>>>>>>           Segun calculos cientificos y de metodos de ultima
>>>>>>>>>> generacion
>>>>>>>>>> la distancia focal
>>>>>>>>>> corresponde mas o menos a un ocular de 30 mm. Estuve ademas
>>>>>>>>>> teorizando un
>>>>>>>>>> poco el tema y
>>>>>>>>>> no resultara nada facil el diseño optimo, ya que si los rayos
>>>>>>>>>> deben salir
>>>>>>>>>> colimados el
>>>>>>>>>> espejo de ojo debe ser convexo y eso intruduce varios problemas
>>>>>>>>>> mas, como
>>>>>>>>>> por ejemplo la
>>>>>>>>>> confeccion del mismo, la distancia focal efectiva de dicho ocular
>>>>>>>>>> que
>>>>>>>>>> resulta ser un
>>>>>>>>>> mini Cass., la figura optica, etc. Pero como ya estoy en eso no
>>>>>>>>>> puedo
>>>>>>>>>> arrugar, por ahora voy
>>>>>>>>>> a intentar armarlo como lo tengo, despues veo como soluciono los
>>>>>>>>>> otros
>>>>>>>>>> problemas.
>>>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>>> Wolf
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Mon, 14 Mar 2011 16:33:35 -0300
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hola Wolf, y de que focal es el lobocular?
>>>>>>>>>>> saludos
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El 13 de marzo de 2011 22:16, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Hola otra vez
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>            Aqui dejo una foto del diseño empirico, el rayo
>>>>>>>>>>>> principal
>>>>>>>>>>>> viene supuestamente del
>>>>>>>>>>>> telescopio, el espejo de campo esta visto por la espalda y el
>>>>>>>>>>>> espejo
>>>>>>>>>>>> chico
>>>>>>>>>>>> esta al frente,
>>>>>>>>>>>> aparentemente se puede hacer este lente, pero conversando con un
>>>>>>>>>>>> estudiante
>>>>>>>>>>>> de optica, me dice
>>>>>>>>>>>> necesariamente que los rayos tienen que salir colimados por la
>>>>>>>>>>>> perforacion
>>>>>>>>>>>> central al ojo.
>>>>>>>>>>>> veremos que pasa.
>>>>>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>>>>> Wolf
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