[telescoperos] Re: Lobocular y division de Cassinni
- From: marco perez <mplingen@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 17 Mar 2011 13:34:20 -0300
Rodrigo, la verdad no se si es de Meade. Hoy me llega (lo compre a ciegas
jajajaja). Es un reflector de 4,5". Lo quiero para montarlo en la CG4 para
guiado con webcam y hacer fotografia en paralelo, ya que el teles de 200mm
es muy pesado.
Venia con montura y el Autostar 497, aunque tenia alguna falla que hay que
revisar porque no funcionaba bien.
Como lo compre en stgo, solo me mandaron el tubo porque la montura y todo lo
demas es muy grande. Ya veremos como lo hago pa traer todo lo que quedo
alla.
saludos
marco pl
El 17 de marzo de 2011 09:43, Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx>escribió:
> Marco. ¿esos telescopios son de Meade o no?
> ¿qué tipo de telescopio es? ¿refractor, reflector, apertura, distancia
> focal?
> Yo al menos nunca he usado uno que recuerde.
>
> Aunque no tiene nada que ver, en el Museo Regional de Atacama habia ( no sé
> si lo tienen todavía) un refractor acromático Polarex de 4" f/15. Esta marca
> era algo así como la versión canadiense de los cotizados Unitron de la
> década de los 50 o 60. Muy bueno ópticamente, pero pésimamente montado.
> Yo lo usé para la oposición de Marte del 2001. Y Júpiter también se veía
> genial.
> Quizás Samuel pueda dar luces del destino de ese telescopio, pero no creo
> que lo estén usando mucho.
>
> Saludos.
>
>
>
> El 16 de marzo de 2011 20:24, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Guauuuu, ese ocular tendremos que verlo!!!.
>> Ahi te preguntare cuanto te salio la gracia jejeejeje.
>>
>> Claudio, Rodrigo, uds saben que tal son los telescopios polaris en optica?
>>
>>
>> Saludos!!
>>
>> El 16 de marzo de 2011 09:43, Rodrigo Carvajal
>> <rocarvajal@xxxxxxxxx>escribió:
>>
>> Hola, Claudio. Gracias por la respuesta, te pasaste! Muy completa.
>>> Gracias por el enlace, se ve bastante completo el Atlas. Aunque tengo el
>>> Pocket Sky Atlas creo que este también lo descargaré completo. Veo que
>>> geocities sobrevivió en japón.
>>> Cuando se vaya la Luna pretendo atacar nuevamente el cúmulo de Virgo. La
>>> primera vez me perdí entre tanta manchita. :D
>>>
>>> La información de Saturno la leí en el sitio del enlace.
>>>
>>> http://mysite.verizon.net/ericjam/encke.html
>>>
>>> Aunque el presupuesto no me alcanza para oculares Nagler ni mucho menos
>>> Ethos, la semana pasada me llegó un Explore Scientific de 14 mm con un campo
>>> aparente de 82º, similar en diseño a los Meade UWA. Aunque lo he usado poco,
>>> hasta ahora me ha gustado bastante. La diferencia de campo con el par de
>>> plössl que tengo es notoria.
>>>
>>> Gracias de nuevo, saludos.
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/15 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>
>>>> Carlos Campos:
>>>> ¿cierto?, el Ethos es increíble, aunque el Nagler lo sigue siendo
>>>> también. En San Pedro, un turista británico, que era un aficionado muy
>>>> entusiasta, prefirió usar sus oculares, en vez de los que tenía el
>>>> telescopio de la empresa (unos Meade UWA, como los Nagler en campo
>>>> aparente). Sus 6 oculares que traía como en una especie de canasto
>>>> plástico,
>>>> eran todos Ethos... fue demasiado para mí (parecido a los "shock"
>>>> emocionales de Roderick, cuando ve algo nuevo).
>>>>
>>>> Rodrigo Carvajal:
>>>>
>>>> No te preocupes, para eso es este foro, para preguntar, contestar,
>>>> compartir las experiencias, aunque sean mínimas, todo vale.
>>>>
>>>> He tenido la fortuna de observar Saturno a veces con buenos telescopios
>>>> y mal seeing y también con malos telescopios y buenas condiciones de
>>>> estabilidad atmosférica. La *división de Cassini* la verdad es que no
>>>> es difícil de observar.
>>>>
>>>> Pero he podido ver bien en algunas ocasiones como por ejemplo, una noche
>>>> en el cerro Pochoco (de ACHAYA), hace unos 12 años. Se produjo una calma
>>>> única en la atmósfera local, que permitió que se viera extraordinariamente
>>>> bien Saturno, con el telescopio "Duque" de 10" y f/6. El ocular no recuerdo
>>>> si era un Ramsden o un Huygens de muy corta focal (Clavé, de París), que
>>>> daba cerca de 370x en ese telescopio (al parecer un 4mm), una brutalidad de
>>>> aumento para mi gusto. La división de Cassini se veía muy fácilmente.
>>>>
>>>> También he podido ver la división de Cassini con telescopios de 150 mm
>>>> de diámetro (6") y hasta con 114 mm (4,5").
>>>>
>>>> La de Encke nunca la he podido ver (si, me refiero a la división misma.
>>>> Me pillaste con eso de la "Encke mínima").
>>>>
>>>> Aparte de Alfredo, Mauricio Fernández (actual "Mundoastronómico") sé que
>>>> está haciendo intentos de contruir una *cámara de aluminizado*. Tal vez
>>>> él nos podría contar sobre eso. Pero no conozco a nadie más que se haya
>>>> hecho una hasta ahora. Sabemos que es díficil hacerla y algunos componentes
>>>> son caros, pero si Alfredo pudo lograrlo con éxito, fue por su
>>>> perseverancia
>>>> en el tema y por querer hacer las cosas. Fui testigo de cómo funcionaba.
>>>>
>>>> Cada vez me convenzo más que no es imposible construir una cámara de
>>>> vacío para aluminizar espejos (aparte del aluminio, sirve también para
>>>> evaporar y depositar también otros metales). En los Telescoperos tenemos
>>>> personas que saben de mecánica, de electricidad, electrónica y de óptica,
>>>> conocimientos suficientes para realizar un proyecto como éste, además de
>>>> algunos con la experiencia directa en su manejo (Oscar, Mauricio).
>>>> *Volviendo al ocular Ethos*, al menos mi poca experiencia en su uso
>>>> (sólo unas 3 noches), ha sido muy satisfactoria. La diferencia es enorme,
>>>> comparado con un Plössl. Pero igualmente se nota una buena diferencia,
>>>> aunque no tan grande, con el "Ultra Wide Angle"(UWA) de la Meade (82º
>>>> aparentes, igual que los Nagler) y también con los Nagler (trato de
>>>> recordar
>>>> los oculares con largos focales similares). El telescopio es un Meade
>>>> RCX400
>>>> de 10" f/8.
>>>> Me sorprende, por ejemplo, que con esos oculares (con el Ethos
>>>> también), se ve bastante plano el campo de visión, es decir, se ve muy bien
>>>> hacia los bordes, aunque no he visto mucho con telescopios tan cortos de
>>>> relación focal, que inducen mucha coma, salvo el 40cm de ACHAYA, con
>>>> oculares Nagler, uno de ellos de 13 mm. Esos oculares están diseñados para
>>>> minimizar aberraciones, por ejemplo, la coma. Con un Plössl, en ese
>>>> telescopio f/4,5 de 40 cm se ve horrible, incluso hasta cerca del centro
>>>> del
>>>> campo. En cambio, con el Nagler la cosa cambia radicalmente.
>>>>
>>>> Bueno, ya seguieremos hablando de esto, a medida que recuerde otras
>>>> experiencias en otros telescopios.
>>>>
>>>>
>>>> *"Técnicas para no perderse en el cúmulo de Virgo".*
>>>> Uff, bueno, en esa "plaga" de galaxias, no es tan fácil identificarlas,
>>>> sobre todo cuando apuntas al sector y "navegas" con el ocular y observas
>>>> muchas manchitas hermosas en el mismo campo.
>>>>
>>>> Lo mejor es, primero, consultar un buen mapa y aprenderse el sector. En
>>>> el libro de David Levy "Observar el Cielo" aparecen unos mapas, con
>>>> indicaciones a modo de tour. No me acuerdo si sale esa región, creo que sí
>>>> (por favor, confírmenme. Tengo aún embalado en una caja ese libro y otros).
>>>> Es muy bueno, porque Levy te lleva por los objetos más destacados. Yo uso
>>>> también el "Pocket Sky Atlas" de Roger Sinnot. Me baso en esas cartas y en
>>>> lo que me acuerdo de haber observado para darte algunas pistas.
>>>>
>>>> Conviene usar un ocular de un buen campo aparente, que al menos dé 1º de
>>>> campo real y estar bajo un cielo oscuro, de preferencia hacia el norte y
>>>> nor
>>>> oriente, en las noches de esta fecha.
>>>>
>>>> La galaxia más visible del sector, es la elíptica M87, que se ve como un
>>>> tenue círculo medio borroso. Está cerca de la estrella Epsilon de Virgo
>>>> (Vindemiatrix), a medio camino de Beta Leo (Denébola, la de la cola de Leo,
>>>> la segunda más brillante de esa constelación). Mejor te mando un mapa del
>>>> sector adjunto, pero te puedo decir que entre esas dos estrellas
>>>> brillantes,
>>>> está la concentración de galaxias catalogadas por Messier de Virgo, que
>>>> comparten territorio con la vecina Coma Berenices. Si barres con el
>>>> telescopio esa zona, seguro vas a encontrar muchas galaxias.
>>>>
>>>> Las cartas adjuntas contienen ese campo de galaxias.
>>>> Están en formato PDF. Las últimas páginas de cada archivo, corresponden
>>>> al sector (cartas 49 y 73)
>>>> Son de Toshimi Taki y están en internet descargables desde:
>>>> http://www.geocities.jp/toshimi_taki/index.htm
>>>>
>>>> En el menú de la izquierda, buscar en:
>>>> "Astronomy",
>>>> "1) Tools for observations"
>>>> "3) Taki's 8.5 magnitude Star Atlas"
>>>>
>>>> Muy recomendables.
>>>>
>>>> Perdón por lo largo de este mail, pero los temas dan para mucho.
>>>> Muchos saludos.
>>>> Cl.
>>>> Cl.
>>>>
>>>>
>>>> El 15 de marzo de 2011 08:39, <ccam@xxxxxxx> escribió:
>>>>
>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>
>>>>> El Ethos es el mejor ocular por el cual he observado... es increible el
>>>>> campo 100% corregido que tiene.
>>>>> Muchos dicen que es el mejor ocular de gran campo que hay.
>>>>> Caro eso si
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Tue, 15 Mar 2011 08:11:52 -0400
>>>>> Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>
>>>>>> Hola Claudio. ¿Cuál es tú experiencia observando Saturno? ¿has visto
>>>>>> la
>>>>>> división de Encke? ¿te refieres a la división de Encke o a la Encke
>>>>>> mínima
>>>>>> que usualmente es considerada más fácil que la división? ¿qué
>>>>>> instrumentos
>>>>>> has utilizado para hacer estas observaciones, apertura, aumentos
>>>>>> óptimos?
>>>>>> disculpa tanta pregunta, pero me gustaría conocer la experiencia de
>>>>>> otros
>>>>>> telescoperos.
>>>>>> ¿Aparte de Alfredo Neves que ya no está, conoces a alguien acá en
>>>>>> Chile que
>>>>>> haya hecho una cámara de aluminizado?
>>>>>> ¿Has usado un TeleVue Ethos? ¿cómo es la experiencia comparado con
>>>>>> oculares
>>>>>> con campos de 50º, 70º, u 82º aparentes?
>>>>>> ¿Alguna técnica para no perderse en el cúmulo de Virgo?
>>>>>>
>>>>>> Saludos
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2011/3/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>>>>
>>>>>> Se me olvidó mencionar, que mucho más difícil de ver es la división
>>>>>>> de
>>>>>>> Encke en los anillos de Saturno.
>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>
>>>>>>> 2011/3/14 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>>>>>>>
>>>>>>> Claudio L:
>>>>>>>> tal vez el "Lobocular" (Eyewolfpiece"... no suena mal) le haga
>>>>>>>> competencia al Ethos de la Televue (aunque ese tiene 100º aparentes
>>>>>>>> de
>>>>>>>> campo!... es una sensación de estar flotando realmente en el
>>>>>>>> espacio). Mucho
>>>>>>>> ánimo y dale no más.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Rodrigo Carvajal, lo más probable es que pudiste ver la división de
>>>>>>>> Cassinni, que no es difícil de ver, incluso con un telescopio desde
>>>>>>>> 100 mm,
>>>>>>>> pero tiene que estar muy bien colimado, acompañado de un buen
>>>>>>>> seeing, que
>>>>>>>> seguramente desde ese lugar, me imagino que debe ser bastante
>>>>>>>> aceptable. El
>>>>>>>> tema del plateado, varios de aquí tienen la experiencia y no es muy
>>>>>>>> caro
>>>>>>>> (cerca de $10 mil los materiales). Creo que, tema aparte (también
>>>>>>>> conocido
>>>>>>>> en los foros en inglés como "off topic"), creo que debemos seguir
>>>>>>>> insistiendo con la idea de construir una cámara de aluminizado,
>>>>>>>> aunque nos
>>>>>>>> suene como algo imposible, no lo es.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Marco, súper Marco Pérez: sigo con envidia por los cielos bajo los
>>>>>>>> cuales
>>>>>>>> te encuentras. Me alegra que hayas podido ver la nebulosa planetaria
>>>>>>>> "Esquimo" o "Esquimal". Hay muchos objetos interesantes en Gémini y
>>>>>>>> una
>>>>>>>> "plaga" de galaxias hacia Leo, Coma Berenices y Virgo (seguramente
>>>>>>>> podrás
>>>>>>>> ver algunas de la Osa Mayor).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abrazos.
>>>>>>>> Cl.
>>>>>>>>
>>>>>>>> El 14 de marzo de 2011 20:08, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hola a todos
>>>>>>>>> Segun calculos cientificos y de metodos de ultima
>>>>>>>>> generacion
>>>>>>>>> la distancia focal
>>>>>>>>> corresponde mas o menos a un ocular de 30 mm. Estuve ademas
>>>>>>>>> teorizando un
>>>>>>>>> poco el tema y
>>>>>>>>> no resultara nada facil el diseño optimo, ya que si los rayos deben
>>>>>>>>> salir
>>>>>>>>> colimados el
>>>>>>>>> espejo de ojo debe ser convexo y eso intruduce varios problemas
>>>>>>>>> mas, como
>>>>>>>>> por ejemplo la
>>>>>>>>> confeccion del mismo, la distancia focal efectiva de dicho ocular
>>>>>>>>> que
>>>>>>>>> resulta ser un
>>>>>>>>> mini Cass., la figura optica, etc. Pero como ya estoy en eso no
>>>>>>>>> puedo
>>>>>>>>> arrugar, por ahora voy
>>>>>>>>> a intentar armarlo como lo tengo, despues veo como soluciono los
>>>>>>>>> otros
>>>>>>>>> problemas.
>>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>> Wolf
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Mon, 14 Mar 2011 16:33:35 -0300
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hola Wolf, y de que focal es el lobocular?
>>>>>>>>>> saludos
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El 13 de marzo de 2011 22:16, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hola otra vez
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Aqui dejo una foto del diseño empirico, el rayo
>>>>>>>>>>> principal
>>>>>>>>>>> viene supuestamente del
>>>>>>>>>>> telescopio, el espejo de campo esta visto por la espalda y el
>>>>>>>>>>> espejo
>>>>>>>>>>> chico
>>>>>>>>>>> esta al frente,
>>>>>>>>>>> aparentemente se puede hacer este lente, pero conversando con un
>>>>>>>>>>> estudiante
>>>>>>>>>>> de optica, me dice
>>>>>>>>>>> necesariamente que los rayos tienen que salir colimados por la
>>>>>>>>>>> perforacion
>>>>>>>>>>> central al ojo.
>>>>>>>>>>> veremos que pasa.
>>>>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>>>> Wolf
>>>>>>>>>>>
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