[telescoperos] Re: Fwd: [ULibre 296] Gobierno se vende a Microsoft a espaldas de todos los chilenos.

  • From: "marco perez" <mplingen@xxxxxxxxx>
  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 26 Jul 2007 14:36:35 -0400

Oscar
No me preguntes a mi, que se de computacion, preguntale a una secretaria.
Que le interesa a ella?. Saber que si compra un determinado dispositivo
se pueda usar o saber que puede programar el drive si no lo encuentra?.
Acabo de comprar una webcam pa mi señora. Solo por curiosidad me fui al
sitio del fabricante para buscar el driver para linux. Obvio, no existe!!!.
Que hago? ir a un foro de linux para conseguirlo?. Claro, yo puedo porque se
como hacerlo. Como hace una secretaria, o una dueña de casa que le dicen que
en winXX, ponga este CD heche a correr el setup, y cuando termine conecte la
camara y listo, si le dicen mmm, para linux no hay driver tiene que buscarlo
en un foro... Alli radica el soporte a que me refiero.
El telescopio tambien es lo mismo.
Que hace una persona que no tiene la menor idea de como es un telescopio,
digamos un papa que quiere un telescopio para el hijo. Compra uno armado y
listo para usar, con Base de datos, control, GPS etc, dependiendo de su
solvencia economica claro. Que hago yo que SI conozco como es un
telescopio?. Tengo las dos opciones!!!. Alli es donde esta la diferencia,
quienes abogan por linux tiene un conocimiento que no es de dominio del
comun de la gente y por lo tanto tienen las herramientas para buscar las
soluciones. Yo tengo la opcion de usar o no usar linux porque tengo
conocimientos de computacion mayores a los una persona comun y corriente y
sabria como resolver los problemas que eventualmente enfrentaria. Aun asi,
en los foros de linux es normal que anden muchos desesperados buscando los
"drivers" o controladores para tal o cual producto, porque el fabricante
nunca los hizo!!!!.
Te insisto, al estado actual de desarrollo del linux, no es apto para la
gente comun y corriente, que solo sabe prender y apagar el pc y usar los
programas comunes, ni tampoco para disciplinas especializadas en donde el
software ni siquiera existe, como me pasa en mi area (con decirte que hasta
los programas de diseño en DOS todavia tiene soporte).
Como le digo a mi viejo que tiene 70 años que contruya un telescopio si
llego a tercero basico?. Sin embargo si podria usar uno de fabrica, por lo
menos las funciones basicas, de hecho lo hace cuando me acompaña y mira por
uno de 114 mm. Si le paso el grandote que es armado, con control por pc, mas
preciso, con seguimiento, etc, pero hay que ensamblar a mano y resolver de
repente problemas de la montura o la araña...No podria ni observar, siendo
que el mio es superior a muchos fabricados!!!. Esa es la diferencia entre
Linux y MS. No te discuto que Linux es infinitamente superior a MS
precisamente porque es libre y todos pueden aportar y con ello mejorarlo en
forma superlativa, pero tambien ese su punto debil...
No estoy contra Linux, pero hay q ser realista, la gente comun no tiene el
expertiz para manejar un producto complicado y si puede usar winxx y toda su
prole y los programas para ese sistema que abundan, y por ultimo si no
saben, siempre hay algun vecino, amigo, pololo de la hija, etc, que si sabe,
porque winxx esta enquistado en la sociedad y todos lo conocen. Esto es
ahora.
Probablemente en el futuro Linux sera una alternativa real y competira con
MS y ojale sea asi porque significara bajar los precios por lo menos para
las empresas que si tienen que comprar software original..o deberian, pero
actualmente no lo es, asi de simple
Yo utilice internet y correo electronico antes que el comun de la gente y
cuando conte en mi empresa de ese entonces las ventajas que se podian
obtener, me miraban extrañados diciendo "De que me estai hablando, eso es
solo para computines, no es algo serio que tenga utilidad practica", sigamos
comprando las guias, buscando en los diarios, etc. No tuve exito en
convencerlos, sin embargo en nuestros dias nadie discute las ventajas que
trae internet para las empresas. Eso mismo pasa con Linux, aun no es el
tiempo para que el comun de la gente pueda sacarle partido, y seguramente en
unos años mas sera otro el escenario. Es la realidad.
Para mostrar el problema que habria tenido mi señora con linux al tratar de
hacer funcionar la webcam, adjunto el archivo driver linux.txt
De lo que alli se comenta, queda claro que una persona comun y corriente sin
mayores conocimientos de computacion, estaria frita. Quiza si continuo
buscando lo pueda encontrar...por mientras mi señora tendria que conformarse
con mandar fotos por correo-e a su amiga....
Saludos
Marco PL

El día 26/07/07, Jr. Oscar Saa Tapia <oscarsaa@xxxxxxxxx> escribió:

Marco:

de acuerdo con que necesitas tener un especialista para dar soporte a tu
plataforma linux, Pregunta ¿Alguna vez has llamado a MS para que te de
soporte por el producto winXX?
en mis años de trabajo jamas un tecnico de MS me ha solucionado los
problemas,
sino que pasa por el tecnico local que solucione en tema, ya que las
aplicaciones locales no son soportadas por MS , te diran instale los últimos
parches de seguridad y pruebe sus aplicaciones..

MS me garantizara que si tengo windowsxx con office xx si funcionara ,
pero el resto del software ..  hecho en casa no, Por otro lado efectivamente
las empesas de diseño o alguna otra desarrolla para la masa y ahi si estoy
de acuerdo que no tendrias soporte adecuado, pero dependera de software
especiifico.

Sin embargo es un tema de gusto, si te gusta saber como funcionan las
cosas en linux tienes el codigo fuente, cada linea del sistema operativo la
puedes llegar a conocer, modificar, adaptar a tus propias necesidades y es
asi como aparecen sistemas en tiempo real, embedidos o incrustados.  Tambien
quienes desarrollan productos especificos entregan su codigo fuente de libre
disposicion a la comunidad para que estos cooperen en mejorar el software.

Y aqui mi analogia , quieres comprar un telescopio o saber como funciona y
hacerlo tu mismo.

Un abrazo

Oscar Jr.

On 7/26/07, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
>
> Hola a todos. Por lo visto hasta el momento toda la informacion al
> respecto es a nivel de copucha y trascendido...
> Como es que nadie ha interpelado al Gobierno para que desmienta o
> ratifique eso?.
> Por lo menos a mi no me van sacar mas informacion que la que ya
> entregue, pues tambien tengo cuenta @live.com y por mi propia
> voluntad....(o sea si no puedes contra el, unetele, jajajajjaja)
> Respecto de lo de linux, alli radica su principal debilidad: el soporte.
> Mi empresa tuvo hace unos cuantos años atras, un software linux para Diseño
> Vial (Diseño de caminos) y que significo capacitar en forma especifica a un
> profesional para trabajar en ese OS, sin embargo finalmente no se pudo
> continuar con ese software pues el proveedor no siguio trayendo
> actualizaciones debido a que no tenia demanda y nos quedamos con el cachito,
> lo que trajo consigo que se adquierieran software para WinXX, los cuales a
> la fecha se mantienen, pues poseen la clave: el soporte.
> Si no hay una organizacion responsable, que te de respaldo y soporte,
> como comprador del sofware productivo para tu empresa, obviamente no lo
> elijiras, a menos que tengas tu propio departamento de desarrollo que te de
> EL SOPORTE. Eso pasa con los observatorios, que te puedo asegurar no llaman
> al FonoAyuda para resolver un problema computacional.
> Insisto, la Clave de toda esta discusion del uso comercial del software
> esta radicado en el Soporte que tu como comprador puedas tener.
> Nuevamente pongo como ejemplo a mi hermano, que trabajaba en una empresa
> de publicidad gringa que tiene una red Novell (un estandar que estuvo muy de
> moda en el inicio de la era de la computacion, pero que ahora cada vez tiene
> menos terreno, a manos obviamente del INNOMBRABLE, es decir MS ). Esta
> empresa tenia su propio departamento de computacion, para dar el soporte.
> Cuando finalmente decidieron acabar con ese departamento, para bajar costos,
> contrataron el servicio en forma externa a una afamada empresa Chilena
> experta en telecomunicaciones que no nombrare pero que tiene una torre en la
> esquina de Alameda con Amunategui...Como resultado, esta empresa contrato a
> mi hermano que es uno de los pocos expertos en este tipo de red,
> exclusivamente para que les diera el soporte, pues ese era la clave (el
> soporte, no mi hermano claro) en la adjudicacion del servicio.
> Mi Empresa (donde trabajo, no es que sea mia jejejejeje), no tiene
> departamento de computacion, excepto un tecnico que ayuda con las
> instalaciones de sofware y mantenimiento de los equipos, por lo cual no
> podria implantar Linux (o cualquiera de sus sabores), pues necesitaria
> personal ad-hoc, y lo mas importante, NO HAY SOFWARE TECNICO ESPECIFICO para
> linux. Los desarrolladores de nuestros programas no consideran a linux, al
> menos por ahora, por lo cual todo va orientado al sistema innombrable. Es
> mas, aqui en Chile hay empresas que han desarrollado sofware tecnico, sin
> embargo todos, sin excepcion, trabajan bajo WinXX. Bajo este punto de vista
> es que cuando afirmo que estoy cautivo, no es una mera muletilla, es algo
> real, por lo menos en mi area.
> Obviamente que si el sistema Linux, que jamas he dicho que no sea bueno,
> sino que por el contrario basado en los comentarios en general, es
> prometedor, tuviese un buen soporte, y hubiera una industria bien
> desarrollada en la confeccion de programas, controladores para dispositivos,
> etc para todas las areas (TODAS y no solo herramientas de Oficina), no me
> cabe la menor duda que seria una alternativa real a considerar por muchas
> empresas, que estan obligadas a pagar las carisimas licencias del
> innombrable sistema.
> Por ahora, para una empresa comun y silvestre, como en la cual yo
> trabajo (PYME), no queda margen para experimentar, pues se requieren
> herramientas probadas, confiables y lo mas importante, con un soporte a toda
> prueba.
> (Ahora voy a sacar una copia de este correo, llevarlo a MS para que me
> den el cheque correspondiente jajajajajajajajaja).
> Seria bueno que se exigiera al Gobierno pronunciarse en forma ofcial
> respecto de este RUMOR que esta corriendo en la red y no seguir dandole
> vueltas a un tema que es delicado y que solo consigue generar un temor que
> no se sabe si tiene asidero y de esta forma No caer en el mismo saco de los
> correos que en estos dias saturan la red diciendo que se cierra el servidor
> de hotmail y que si no reenvias a 10 contactos en forma inmediata perderas
> tu cuenta....
> Saludos
> Marco PL
>
>
> El día 26/07/07, Jr. Oscar Saa Tapia <oscarsaa@xxxxxxxxx > escribió:
> >
> > Adjunto la Ley 19628  (sobre proteccion de la vida privada y
> > proteccion de datos de caracter personal),
> > si tuvieramos los comentarios de un abogado cuanto mejor...
> >
> > y un link como corre esta noticia en sitios dedicados a la
> > seguridad...
> >
> > El Gobierno de Chile ofrece en bandeja los datos de todos sus
> > ciudadanos a 
Microsofthttp://www.kriptopolis.org/gobierno-chile-ofrece-datos-a-Microsoft
> >
> >
> >
> > El gran dilema de la seguridad, yo te encargo estos datos, no se los
> > pases a nadie , mietras yo te vigilo,
> > ¡y quien viliga al vigilante ?
> >
> > 
**************************************************************************************************************
> >
> > Cuidate del phishing , no hagas click sobre direcciones enviadas en
> > correos pueden ser falsas,
> > digita directamente la URL (http://www.google.cl) en un navegador
> >
> > La informacion va protegida solo si te conectas a una pagina tipo http
> > s://mail.google.com/mail/
> > donde ese pequeño detalle (s) significa seguridad en la comunicacion
> > de web.
> >
> > existen algunar barras que te ayudan a detectar sitios falsos,
> > recomendada es:
> > http://toolbar.netcraft.com/
> >
> > Otros temas de seguridad en windows son los rootkits , que se bypasean
> > los antivirus ,
> > si tu pc tiene comportamientos extraños revisalo con esta herramienta
> > de panda.
> > http://www.pandasoftware.es/productos/antirootkit/?track=39061
> > si te aburriste de windows , cambiate a linux
> > http://www.ubuntu.com/   (el mas popular segun www.distrowatch.com)
> > instalan kstars , ds9  y telescoperos felices....
> >
> > saludos
> > Oscar Jr.
> >
> >
> > On 7/25/07, nicolas moreno <nicolator@xxxxxxxxx > wrote:
> > >
> > > Gracias por tus aportes
> > >
> > > El día 25/07/07, c_lobos2003@xxxxxxx < c_lobos2003@xxxxxxx>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Telescoperos Ricardo González
> > > > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > > >
> > > > Hola Muchachos
> > > >
> > > >          En el observatorio Paranal donde trabaje del 2000 al 2003
> > > > usaban
> > > > solo Linux para todo lo importante y los equipos, para el motion
> > > > de los
> > > > telescopios y para mucho mas y todo funcionaba bastante bien, ahi
> > > > me di cuenta
> > > > que existia un OS distinto de microsoft, me tuve que acostumbrar a
> > > > usarlo y lo
> > > > aprendi relativamente rapido. Los Europeos odian a muerte a los
> > > > gringos por lo
> > > > que en algunos  paises Europeos, microsoft va en retirada y ellos
> > > > desarrollan
> > > > nuevas ideas para software compatibles. Por otra parte mi hijo de
> > > > 18 años
> > > > tiene Linux en su computadora y no escuchado que se lamente (en
> > > > todo caso es
> > > > bastante bueno en computacion). Si se hace un esfuerzo y cada vez
> > > > mas personas
> > > > presionan para que esto se diversifique creo que se puede lograr
> > > > algo mejor.
> > > > Pienso que como en Europa microsoft esta empezando a tener serios
> > > > problemas,
> > > > no quiere que en el resto del mundo le pase lo mismo. Lo que
> > > > encuentro
> > > > horroroso es que el gobierno de turno se venda por un plato de
> > > > porotos (TLC).
> > > >
> > > > Claudio "Linux" Wolf
> > > >
> > > >
> > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > > > //www.freelists.org/list/telescoperos
> > > > y seleccione "unsubscribe".
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Re: [linux] Re: [linux] Instalando webcam...
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From: Felix Manuel Arismendi Quispichuco <fmaq@xxxxxxxxxx> 
Date: Sat May 06 2006 - 18:51:54 PET

El sáb, 06-05-2006 a las 11:58 -0500, Genghis Rios Kruger escribió: 
> 
> 
> >> 
> >Hola Genghis.... creo que tienes razon, desinstale xawtv y el driver que 
> >me proporcinaba debian, descargue el driver spca5xx de su pagina web... 
> >lo compile y cargue pero nada, recibo el mismo error: 
> > 
> >gonzalo@gaf1:~$ gqcam 
> >/dev/video: No such device 
> > 
> >Ademas me he dado cuenta que cada vez que reinicio tengo que crear 
> >/dev/video0 y su enlace simbolico /dev/video... 
> > 
> 
> 
> Lo que recomende es probar con el Gnomemeeting, no he usado el gqcam pero 
> segun 
> veo este programa esta diseñado mas que nada para camaras QuickCam, ademas 
> parece que es para tomar fotos y segun recuerdo el driver spca5xx es un 
> driver 
> diseñado solo para captar video, no para tomar fotos. Prueba con 
> Gnomemeeting y 
> despues nos cuentas. 
> 


Con Xsane o con gimp puedes tomar imagenes o cuadros y en la practica 
equivalente a fotos de cualquier fuente de captura de imagenes. 


La webcam en mencionas es identificada como: 0X41E:0X4038, como veras en 
este enlace ese modelo no esta soportado. 


http://www.qbik.ch/usb/devices/showdev.php?id=3318 


http://lists.zerezo.com/spca50x-devs/msg00099.html 


Sin embargo, no prosigas con tus intentos con ese driver pues, ese 
webcam es controlado por el chip ALI-M5603C, se menciona que esta en 
preparcion un driver, quiza en algunos meses este en circulacion, el 
problema principal para variar es que el proveedor del chip no 
proporciona las especificaciones del chip y el trabajo se esta haciendo 
mediante ingenieria inversa. 


Saludos. 


FMAQ 


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