[telescoperos] Re: Conflictos
- From: elias mella <mellelias@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 10 Feb 2011 09:56:01 -0300
Hola a todos y a todas
he leído con bastante interés las proposiciones de Claudio Lobos, y los
comentarios de todos los que no están de vacaciones y leen estas páginas,a
todos les encuentro razón , hay un punto que me llama la atención y es en
que Claudio hace mención de su hijo que le secunda en sus ideas, ahí podemos
ver claramente la influencia, la buena influencia, de un padre a un hijo,y
leyendo un libro sobre Copernico me encuentro con lo siguiente respecto a
las edades de los grandes descubridores ,creo que la mayoría de nosotros
quedamos fuera, pero yo se los consigno a manera de ejemplo y para que no
pongamos mochilas en nuestras espaldas que hagan más difícil nuestro caminar
por la vida. La audacia y la temeridad son cualidades de la juventud. En la
historia de las ciencias son muchas más las ideas revolucionarias aportadas
por jóvenes que por hombres o mujeres maduros:Vesalius terminó su fábrica
entre los 26 y 28 años de edad,Einstein publicó la teoría especial de la
relatividad a los 26 años,Niels Bohr propuso el modelo planetario del átomo
cuando sólo tenía 28 años,y Werner Heisenberg dio con el principio de
incertidumbre a los 25 años.En la vejez o madurez ,este afán renovador se
somete al buen juicio. En nuestro tiempos los científicos tienen una mayor
tendencia que los jóvenes a pensar en el daño que una idea nueva puede hacer
a su reputación si resulta errónea.
Por eso los Danilos, las Natis, las Tiares, tienen más posibilidades de
ayudar a cambiar ideas y hacer nuevas investigaciones que puedan aportar al
conocimiento.
Saludos,calurosos desde Iquique.
El 10 de febrero de 2011 00:16, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> escribió:
> Hola Wolff , David , Marco , Anita :
>
> Interesantes los aportes . Hasta la Anita Miranda asomo .
>
> En relacion a eso de estudiar tanto y no poder hacer descubrimientos no hay
> que preocuparse mucho : es la constante de muuuuuchos cientificos . Hay
> otros que se convirtieron en descubridores sin saberlo o sin buscarlo : es
> el caso de los ingenieros Penzias y Willson de los Laboratorios Bell que se
> toparon con el fondo de radiacion de microondas al evaluar condiciones
> para comunicaciones con satelites .
> Montones de profesores universitarios forman generaciones de cientificos
> pero ellos no llegaran a ser descubridores .
> Nosotros por lo menos andamos felices , inquietos , con ideas locas ,
> hacemos bastante mas cosas que los aficionados de hace unos años cuando la
> mayoria miraba el cielo pero no eran muchos los inventores .
> Tomo el resumen que han hecho muchos sobre que cada uno haga lo maximo que
> pueda dentro de su tiempo , posibilidades intelectuales , disponibilidades
> economicas, etc , y tal como dice Gabriela : tener cada dia nuestra parte
> de alegria y tratar de ser un poco mejor.
>
> Saludos del Caylo.
>
>
>
> l 9 de febrero de 2011 17:14, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
>
>> Wolf, gente como tu construyeron la base de las ciencias. Da Vinci, fue un
>> estudioso que creo un universo de cosas fuera de su tiempo. Que decir de
>> Newton que tuvo los sesos para INVENTAR el calculo infinitesinal como unica
>> solucion para sus teorias!!!!.
>> Wolf, eres de esos seres privilegiados que ven donde no hay, y no importa
>> los conocimientos adquiridos, eso, como tu muy bien señalas, es innato. Esa
>> creatividad esta en tu "mente". Casi me vuelvo religioso para exclamar
>> "BIENAVENTURADOS LOS PRIVILEGIADOS CON MENTES CREATIVAS", jajajajajajaja.
>>
>> Al reves, yo solo estoy capacitado para la "ingenieria inversa"
>> jejejejejejejeje
>>
>> A lo mejor cuanto este mas viejo que ahora, si es que llego hasta esa edad
>> claro, "les llega salitre a mis neuronas" y como uno tiene harto tiempo
>> disponible, florecen y dan frutos jajajajajaaja. Por ahora solo tienen
>> capacidad para aplicar una y otra vez lo que ya esta escrito y esta
>> garantizado que funciona (es decir copiar y mejorar lo que ya esta escrito).
>> Por lo menos con eso me va bastante bien en la pega, pero no es
>> suficiente...
>>
>> Ya, Wolf, luego empezare a narrar las peripecias con el plateado del
>> espejo..., espero que me aguanten jejejejeje.
>>
>> saludos
>> MPL
>>
>> El 9 de febrero de 2011 15:08, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>
>> Telescoperos Ricardo González
>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>
>>> Hola Marco
>>> Ojala yo tuviera los conocimientos logrados por ti y muchos de
>>> los que aqui exponen, mi formacion
>>> fue en el area biologica y hago turnos en un Laboratorio de urgencia, asi
>>> es que cada vez que asumo una tarea
>>> tengo que estudiar mucho el tema. Sin embargo creo que tengo la
>>> creatividad y pienso que con esto se nace, las
>>> nuevas ideas y los caminos diferentes o bifurcaciones se me dan facil es
>>> yo diria algo instintivo y aprendo
>>> haciendo. Mis hijos son muy parecidos a mi en este aspecto. Bueno la
>>> aficion no se salva de esto tampoco, invente un
>>> filtro liquido que lo uso asociado al espectrografo solar que tengo y me
>>> ha arrojado algunas cosas interesantes,
>>> una de estas es la que estoy investigando y ojala pueda presentar
>>> resultados en el proximo Congreso, ya pude
>>> establecer alguna relacion entre el Espectro del Sol y la Tierra, ignoro
>>> si ya se estudio esto, he investigado un poco
>>> y no he encontrada nada en la Web, (no significa necesariamente que no se
>>> haya estudiado), tengo que finalizar la segunda
>>> parte de este trabajo que en realidad es el mas pesado. Aun si los
>>> resultados son negativos pienso exponerlo
>>> igual. No quiero adelantar nada aun. A algunas personas se los comente en
>>> la Puliton del Carlos Contreras. No
>>> pretendo que sea un magno trabajo, en realidad es bastante sencillo pero
>>> demanda tiempo que escasamente tengo.
>>> Saludos
>>> Wolf
>>> PD. Si logramos hacer espectros estelares los resultados salen por
>>> defecto y se puede obtener informacion util.
>>>
>>>
>>> On Wed, 9 Feb 2011 11:56:06 -0300
>>>
>>> marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
>>>
>>>> Hola David, muy acertadas palabras. Cada uno con lo suyo. Eso es.
>>>> Es bueno el intercambio de opiniones,
>>>> Yo veo algunas categorias en el grupo:
>>>> a) "Enseñadores y difusores de la actividad", como Caylo, Elias, Samuel,
>>>> etc
>>>> b) "Maestros Hacedores", como Wolf, Aldo, Claudio, David, etc
>>>> c) "Investigadores o con ganas de trascender", como Paris, Nicolator
>>>> (ambos
>>>> solteros, sera coincidencia?), y ahora Wolf, etc
>>>> d) "Astrofotografiadores"
>>>> e) "Observadores del cielo por placer"
>>>> f) "Otras categorias que se me escapan"
>>>> Roderick parece ser una mezcla.
>>>> Creo que como dice David, pastelero a tus pasteles. No me opongo a lo
>>>> que
>>>> propone Wolf, y el llamado tiene mas vigencia y fuerza que nunca.
>>>> "HAGAMOS
>>>> INVESTIGACION". Eso no hay que dudarlo!!!. Que no se piense que estoy en
>>>> contra.
>>>>
>>>> Siempre me he preguntado porque hay personas que tienen un don innato
>>>> para
>>>> "descubrir cosas nuevas", y habemos otros que no tenemos ese toque
>>>> divino,
>>>> no se nos ocurre. En mi caso personal, siempre me he sentido un poco
>>>> frustrado por no poder utilizar mis conocimientos adquiridos en
>>>> matematica y
>>>> fisica para "descubrir" algo. No quiero ser presumido ni nada, pero me
>>>> "cocine los sesos" con cuatro años de matematica (lineal, compleja,
>>>> estadistica, numerica, ec diferenciales, integrales, etc) y fisica
>>>> (optica,
>>>> clasica, racional, mecanica, electromagnetismo, etc) y lo unico que
>>>> siento
>>>> que he podido obtener de todo eso ha sido una formula nueva para el
>>>> calculo
>>>> de inductancias multicapas devanadas en nucleo de aire a partir de las
>>>> ecuaciones de maxwell. Algo que ni siquiera tiene utilidad practica
>>>> porque
>>>> para ello hay formulas mas faciles y conocidas!!!!.
>>>> Bueno tambien recuerdo un programa computacional para el calculo de
>>>> estabilidad de taludes mediante elementos finitos que me permitio salvar
>>>> un
>>>> ramo en la U, y que el profe se lo quedo para su uso profesional, en la
>>>> epoca en que no existian los computadores de sobremesa. Ahora de estos
>>>> hay
>>>> cientos, hasta para calculadoras jajajajajajaja!!!.
>>>>
>>>> Por eso Wolf, me convenci que no tengo aptitudes para lo que tu
>>>> propones.
>>>> Soy solo un copiador y buscador de mejoras de cosas ya existentes, pero
>>>> a
>>>> nivel artesano. Pastelero a tus pasteles.
>>>>
>>>> Asi que BIENVENIDOS aquellos que si tienen esas aptitudes, e igual me
>>>> sumo
>>>> al llamado del Wolf.
>>>>
>>>> Wolf, asi que para eso es el espectrografo, era logico, pero el que tu
>>>> pretendes podra hacer eso?. Podras obtener infromacion util y
>>>> significativa
>>>> con algo asi?.
>>>>
>>>> Yo tengo varios hobbys (astronomia, radioaficion, aeromodelismo,
>>>> ajedrez,
>>>> etc) , sin embargo, viendo el nivel de avance de la tecnologia actual,
>>>> me
>>>> doy cuenta que estamos re lejos de poder aportar algo a la ciencia que
>>>> los
>>>> sustenta. Quiza soy muy pesimista, comodo, poco soñador, que se yo. En
>>>> resumen tengo un gen defectuoso jajajajajajaja.
>>>>
>>>> saludos a todos MPL
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
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--
Elías Mella Medel
Corona Borealis
Iquique, Región de Tarapacá
Chile
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