[telescoperos] Re: Abrasivos.

  • From: Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 28 Jan 2010 00:02:19 -0300

Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos


Hola Wolf,
 
El primer rojo que usé lo compré en Ibérica Industrial, fue un asco. Tiempo después un señor que trabajaba en tallado artístico de vidrios me indicó el dato en donde comprar el rojo que él usaba, más aún, me indicó cual comprar, el rojo Bayer 120. A mí ese pulidor hasta el día de hoy me ha dado muy buenos resultados, por lo mismo es que lo recomiendo a ojos cerrados. Lo he comparado con el cerio, y mi estimado Wolf, te puedo decir que bajo mi experiencia es muy superior, pero como bien quiero acotar y dejar en claro, “bajo mi experiencia”, que no es la de nadie más. Un espejo de 200mm lo deja tikitaka en 4 horas aprox. Bueno sería que pudieras probar este rojo y principalmente medirlo para que me des tu opinión, así nos enriquecemos todos compartiendo experiencias.
 
Ahora, la pecastilla y la colofonia son la misma cosa, la diferencia estriba en que la colofonia que vende Distribuidora Científica es pura, la pecastilla que encuentras en Homecenter o en la ferretería de barrio es chunga, vulgo, mala calida.
 
Como dices, no es que las cosas desde la época en que el querido Tex se iluminó e inspirado por la voz del sumo tallador  escribió su evangelio del tallador de espejos hayan cambiado en “algo”, las cosas han cambiado mucho, y a nuestro favor. Hay cosas de las cuales Tex hace mención en su libro que no se les puede ya tomar como una regla absoluta, más bien a estas alturas del progreso de la técnica se deben de pasar definitivamente por alto, pero la esencia de lo que él enseña ahí se mantendrá hasta el final de los tiempos, ¡Amén!.
 
Saludos Aldo.




c_lobos2003@xxxxxxx escribió:
Telescoperos Ricardo González
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Hola Aldo
         Ya no tengo las bolsas porque fue muchos años atras, pero te puedo decir que uno lo compre en la Ferreteria
O'Higgins que esta en la Alameda, el otro en una importadora que estaba cerca de Alonso de Cordoba y el otro
en una ferreteria industrial de aqui de Valpo. pero esa ferreteria lo pedia a Santiago. Mas era pigmento rojo,
ignoro si estamos hablando del mismo que tu usas. Otra salvedad es que el rojo de pulir por calcinacion de oxalato ferroso
me dio excelentes resultados. Me parece que el pigmento rojo es oxido ferrico el viejo Tex decia que no servia,
pero hoy mas de 60 años despues, creo que las cosas han cambiado un poco.
Ahora por lo que he leido en el foro parece ser que la Gugolz se adapta mejor con el Cerio rosado y la colofonia
y la pez de castilla mejor con el rojo y el titanio. La Gugolz no toma el titanio (blanco), asi que la cosa es mas
complicada aun.
Saludos
Wolf






On Wed, 27 Jan 2010 09:46:24 -0300
 Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos            
Wolf , &iquest;que marca de rojo has usado?   Saludos Aldo.




c_lobos2003@xxxxxxx escribi&oacute;: Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez   Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos     Hola amigos            Aldo  si fuera por lo que dices, me pasaria con el Oxido de Cerio tambien y he probado con barnesita   otro excelente pulidor muy rapido y con el titanio, pero solo me pasa con el rojo que obtuve de tres partes   diferentes de Santiago, lo logico es que el problema esta en el rojo y otra cosa el oxido ferroso que obtuve   del oxalato ferroso puro tambien resulto bien, conclusion para mi es el rojo (comercial) que compre en Santiago el   problema. Tal vez tuve la mala suerte de comprar los malos. En todo caso con el Oxido de Cerio rosado y la Gugolz el resultado   es que queda una superficie mas suevecita que el poto de la luciana Salazar ja ja ja.   Poniendonos "cerios" , tambien he investigado el asunto lo mismo que con el tama&ntilde;o de los abrasivos, ya sabes que   soy medio maniatico con esto y tengo algunas mediciones de la microrugosidad, que no son tan comparables, porque las   condiciones fueron un poco diferentes, sin embargo las use sobre el mismo sustrato : vidrio de ventana.     Rojo industrial : 120 A (El que yo compre)   Oxido de titanio : 30 A   Oxido de Cerio rosado 25 A   Alumina micronisada: 20 A     Si mal no recuerdo porque no registre algunos hechos, el rojo y el Cerio rosado use la Gugolz, para el Titanio   y la alumina use pez de castilla con cera de abejas, los tiempos fueron diferentes tambien, pero con el rojo   me extendi mas de la cuenta en parte porque es mas lento, y tambien la epoca del a&ntilde;o fue diferente. Asi que las   medidas solo son un indicador que podrian no ser validos. Pero resulta curioso que las medidas con los tres ultimos   abrasivos resultan muy parecidas. Por eso mi recomendacion de usar Cerio rosado y Gugolz. Ademas de que el Cerio   es como minimo dos veces mas rapido que el rojo y eso tambien cuenta. Ahora si no se tiene alternativa, bueno   habra que probar con lo que "haiga" dijo el huaso.   Saludos   Wolf             On Tue, 26 Jan 2010 21:45:22 -0300    Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:     Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos              Mi experiencia con el uso del rojo de pulir ha sido muy buena. He usado Cerio rosado y rojo, y me quedo con el rojo, incluso el que uso es un pigmento de pintura, ni cerca para uso &oacute;ptico y hasta el momento nunca lo he decantado.   La aparici&oacute;n del efecto &#8220;piel de gallina&#8221; va m&aacute;s por el lado de un prensado algo prolongado que por el uso de un pulidor espec&iacute;fico, a m&iacute; me sucedi&oacute; este percance por dejar durante mucho rato prensando la herramienta sobre el espejo, fue tanto que tuve que volver al abrasivo 1200.   Tal como dice el Wolf, se puede fabricar rojo de pulir por medio de la calcinaci&oacute;n del oxalato, pero hay que tener mucho cuidado, me advirtieron que los gases que genera el proceso es muy t&oacute;xico y se debe de hacer todo el proceso en un ambiente muy ventilado.   Saludos Aldo.                     c_lobos2003@xxxxxxx escribi&oacute;: Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez  Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos     Hola Rodrigo                Con respecto a los abrasivos conviene tener tambien unos 400 grs. del 120 , a veces se necesita.   En cuanto a la torta, si el rojo de pulir no es para optica, no te lo recomiendo, he usado de todos los rojos   que venden en Santiago y todos dejan la piel de gallina, mi recomendacion es el oxido de cerio ROSADO, el que   vende el Maufer (Mundo Ast.) es muy bueno. La brea para alta temperatura ambiental es la Gugolz 74 (24 Celcius),   pero imagino que es dificil conseguir y cara por a&ntilde;adidura. Tendras que experimentar con la Colofonia y probar   con trementina o cera de abejas para la dureza justa. La pez de castilla tambien sirve pero hay que tener cuidado   con la contaminacion de esta. Como tu dices c/u tiene sus recetas. Cuando empece a pulir no sabia como obtener  rojo de pulir que era todo lo que conocia, un quimico creo que preparo una solucion de Sulfato ferroso y acido   oxalico, por separado, al juntarlos obtubo un pp amarillo, me paso esta solucion como 2 litros y yo procedi a  lavarlo. despues lo evapore y quedo este polvo amarillento que procedi a quemar tal como dice el viejo Tex.   y o milagro obtuve rojo de pulir (Oxido ferroso) que me resulto de maravillas. A&ntilde;os despues en la Drogueria  Michelson de Santiago encontre Oxalato ferroso puro, que resulto aun mejor.Pero tienes que quemarlo.   La ultima recomendacion es que utilices los dos vidrios, para las herramientas compuestas debes tener un poco   mas de experiencia.   Saludos y buena caza   Wolf       On Tue, 26 Jan 2010 11:39:54 -0300    Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx> wrote:     Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez     Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos         Telescoperos todos, buenos d&iacute;as.         Les cuento que ya tengo el par de vidrios planos para empezar mi     espejo (gracias David). Finalmente son de 20 cm. Mientras tanto he     estado leyendo el Texereau, en sus versiones en ingl&eacute;s y espa&ntilde;ol.     Tambi&eacute;n consegu&iacute; el Schavasse, y el libro de Richard Berry "Build your     own Telescope". Adem&aacute;s de visitar sitios web relacionados con el tema,     viendo videos en Youtube para tratar de entender de mejor manera las     carreras, y por supuesto leyendo los mensajes antiguos de esta lista.     Estoy adem&aacute;s empezando a construir mi banquito de trabajo y una base    para trabajar sobre la mesa del comedor, siempre y cuando me dejen     usarla... De a poco empieza a tomar forma este proyecto.         Ahora con respecto a los abrasivos, he pensado adquirir lo siguiente     en mundo astron&oacute;mico:        carburo de silicio 80   :    400 grs    o  alternativamente 1 kg en Isesa.    carburo de silicio 120 :    200 grs     carburo de silicio 180 :   200 grs     carburo de silicio 220 :    200 grs     &oacute;xido de aluminio 25 micrones  : 100 grs     &oacute;xido de aluminio 15 micrones  : 100 grs     &oacute;xido de aluminio   9 micrones  : 100 grs     &oacute;xido de aluminio   5 micrones  : 100 grs         Esta lista basada en lo que ofrece mundo astron&oacute;mico. &iquest;estar&aacute;n bien     esas cantidades para un espejo de 20 cms? &iquest;qu&eacute; opinan?    &iquest;conocen otro lugar donde comprar? S&eacute; que en Isesa hay, pero la     cantidad m&iacute;nima es 1 kg y eso es mucho para m&iacute;.        Respecto de la brea y el elemento pulidor, a&uacute;n no me decido. Marcos me     parece tuvo problemas de adherencia con la brea Acculap y el &oacute;xido de    cerio blanco. La brea Acculap parece ser muy sensible a la    temperatura. Para pulir a 20&ordm; C aqu&iacute; en Copiap&oacute; tendr&iacute;a que hacerlo de     noche o esperar el invierno ;-) &iexcl;qu&eacute; calor ha hecho estos d&iacute;as!. Aldo     ha tenido buena experiencia con la colofonia, pero otros no. &iquest;cu&aacute;nto     cuesta la colofonia? la brea gugols est&aacute; carita... El rojo de pulir    mancha todo, pero parece ser la mejor opci&oacute;n &iquest;o no? &iquest;c&oacute;mo anda de     precio comparado con los &oacute;xidos de cerio?. En este t&oacute;pico parece que     cada uno da con su propia f&oacute;rmula. Supongo que tendr&eacute; que encontrar la     m&iacute;a, pero si la colofonia es m&aacute;s barata me gustar&iacute;a intentar con eso.         Tambi&eacute;n me interes&oacute; la herramienta de yeso con vidrio pegado. Quiz&aacute;s     haga una y as&iacute; dejo un vidrio de respaldo por si meto la pata, o para    hacer un segundo espejo si todav&iacute;a me quedan ganas.         he mandado un par de correos a mundo astron&oacute;mico, pero no he tenido    respuesta a&uacute;n. Tal vez deba comunicarme por tel&eacute;fono.         me gustar&iacute;a empezar con el desbaste ahora en febrero.         Eso por ahora, si pudieran darme sus opiniones, consejos y     experiencias con los abrasivos que estoy considerando y la torta de     brea, ser&iacute;a de gran ayuda.         los saluda desde el caluroso Copiap&oacute;.         -- Rodrigo Carvajal Aravena             Si usted desea ser removido de la lista solo accese     //www.freelists.org/list/telescoperos     y seleccione "unsubscribe".                                  Si usted desea ser removido de la lista solo accese   //www.freelists.org/list/telescoperos   y seleccione "unsubscribe".                    Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".             Si usted desea ser removido de la lista solo accese   //www.freelists.org/list/telescoperos   y seleccione "unsubscribe".                    Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".     



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