[telescoperos] Re: Abrasivos.
- From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 27 Jan 2010 12:00:21 -0300
Si, David. Ese rojo (gracias nuevamente) de Pieber, al menos a mi me ha
pulido en un tiempo decente, unas 8 horas para unos de 15 y 20 cm y muy bien
(aun no los termino, porque estoy rehaciendo la máquina de pulido). Lo que
si, en ambos espejos me pareccieron unas rayas grandes. Estoy usando
colofonia y rojo Pieber. El rojo lo lavé y lo colé. La colofonia la use
mezclada con trementina para ablandarla y un poquito de aceite de oliva. las
rayas pueden deberse a contaminación posterior, ya que aparecieron después.
Aun así, voy a rehacer las tortas.
Cl.
El 27 de enero de 2010 11:18, david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> escribió:
> Hola Rodrigo, respecto a los abrasivos voy a contar mi poca experiencia,
> he usado colofonia para la torta, de la que vende "Distribuidora cientifica"
> pues a pesar de que la pez de castilla, es solo otro nombre de la colofonia,
> encontre que la pez de castilla que venden en otros lugares es muy
> quebradiza en los bordes de la torta, las breas opticas no las he probado ya
> que son demasiado caras, la colofonia en cambio, es mas firme, pero con el
> cerio no anda bien, no se consolidan, se va como oradando la superficie de
> la torta, pero el rojo (de pigmentacion) anda perfecto, tambien anda bien
> el dioxido de titanio, que mancha casi tanto como el oxido de fierro, solo
> que este es blanco, y es un poco mas rápido que el rojo, para el acabado de
> las superficies ahora voy a seguir los consejos de Armando Rudoff, que me
> decia para conseguir superficies muy lisas las carreras del parabolizado
> deben ser *muy lentas*, de esta forma y usando rojo me decia que ha
> conseguido las mejores superficies...
>
> P.D.:Tanto el oxido de fierro en colores rojo, negro, amarillo, café, y el
> dioxido de titanio blanco, los venden en Otto Pieber CATEDRAL # 1233 LOCAL
> 6, Teléfono(s), : 696 8792. Comuna, : SANTIAGO, y valen cerca de $4.000.-
> el kilo cada uno.
> (este es dato de Aldo Moraga)
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 27 Jan 2010 08:55:42 -0300
> Subject: [telescoperos] Re: Abrasivos.
> From: mplingen@xxxxxxxxx
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>
>
> Hola a todos, concuerdo con Aldo en que el rojo funciona bastante bien
> (solo con dos espejos hechos). Si es mas lento debe ser porque es mas
> blando, como el Al2O3 en comparacion con el mas duro SiC o de granos mas
> finos...
> La brea que utilice fue la acculap y cero problemas con temperaturas
> alrededor de 20º, con temperaturas cercanas a 15º se torna muy dura y no
> funciona adecuadamente. Con temperaturas mas de 25º parece chicle...
> Respecto del CO2, por mas "inocuo" que se crea que es, si estas en un
> ambiente cerrado con poca o nula renovacion de aire, igual sufriran las
> consecuencias, el CO2 no es O2...
> saludos
> marco pl
>
> El 26 de enero de 2010 23:44, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González
>
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Hola amigos
> Aldo si fuera por lo que dices, me pasaria con el Oxido de Cerio
> tambien y he probado con barnesita
> otro excelente pulidor muy rapido y con el titanio, pero solo me pasa con
> el rojo que obtuve de tres partes
> diferentes de Santiago, lo logico es que el problema esta en el rojo y otra
> cosa el oxido ferroso que obtuve
> del oxalato ferroso puro tambien resulto bien, conclusion para mi es el
> rojo (comercial) que compre en Santiago el
> problema. Tal vez tuve la mala suerte de comprar los malos. En todo caso
> con el Oxido de Cerio rosado y la Gugolz el resultado
> es que queda una superficie mas suevecita que el poto de la luciana Salazar
> ja ja ja.
> Poniendonos "cerios" , tambien he investigado el asunto lo mismo que con el
> tamaño de los abrasivos, ya sabes que
> soy medio maniatico con esto y tengo algunas mediciones de la
> microrugosidad, que no son tan comparables, porque las
> condiciones fueron un poco diferentes, sin embargo las use sobre el mismo
> sustrato : vidrio de ventana.
>
> Rojo industrial : 120 A (El que yo compre)
> Oxido de titanio : 30 A
> Oxido de Cerio rosado 25 A
> Alumina micronisada: 20 A
>
> Si mal no recuerdo porque no registre algunos hechos, el rojo y el Cerio
> rosado use la Gugolz, para el Titanio
> y la alumina use pez de castilla con cera de abejas, los tiempos fueron
> diferentes tambien, pero con el rojo
> me extendi mas de la cuenta en parte porque es mas lento, y tambien la
> epoca del año fue diferente. Asi que las
> medidas solo son un indicador que podrian no ser validos. Pero resulta
> curioso que las medidas con los tres ultimos
> abrasivos resultan muy parecidas. Por eso mi recomendacion de usar Cerio
> rosado y Gugolz. Ademas de que el Cerio
> es como minimo dos veces mas rapido que el rojo y eso tambien cuenta. Ahora
> si no se tiene alternativa, bueno
> habra que probar con lo que "haiga" dijo el huaso.
> Saludos
> Wolf
>
>
>
>
>
> On Tue, 26 Jan 2010 21:45:22 -0300
> Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Mi experiencia con el uso del rojo de pulir ha sido muy buena. He usado
> Cerio rosado y rojo, y me quedo con el rojo, incluso el que uso es un
> pigmento de pintura, ni cerca para uso óptico y hasta el momento
> nunca lo he decantado. La aparición del efecto “piel de
> gallina” va más por el lado de un prensado algo prolongado que
> por el uso de un pulidor específico, a mí me sucedió
> este percance por dejar durante mucho rato prensando la herramienta sobre el
> espejo, fue tanto que tuve que volver al abrasivo 1200. Tal como dice el
> Wolf, se puede fabricar rojo de pulir por medio de la calcinación del
> oxalato, pero hay que tener mucho cuidado, me advirtieron que los gases que
> genera el proceso es muy tóxico y se debe de hacer todo el proceso en
> un ambiente muy ventilado. Saludos Aldo.
>
>
>
>
> c_lobos2003@xxxxxxx escribió: Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos Hola
> Rodrigo Con respecto a los abrasivos conviene tener tambien
> unos 400 grs. del 120 , a veces se necesita. En cuanto a la torta, si el
> rojo de pulir no es para optica, no te lo recomiendo, he usado de todos los
> rojos que venden en Santiago y todos dejan la piel de gallina, mi
> recomendacion es el oxido de cerio ROSADO, el que vende el Maufer (Mundo
> Ast.) es muy bueno. La brea para alta temperatura ambiental es la Gugolz 74
> (24 Celcius), pero imagino que es dificil conseguir y cara por
> añadidura. Tendras que experimentar con la Colofonia y probar con
> trementina o cera de abejas para la dureza justa. La pez de castilla tambien
> sirve pero hay que tener cuidado con la contaminacion de esta. Como tu
> dices c/u tiene sus recetas. Cuando empece a pulir no sabia como obtener
> rojo de pulir que era todo lo que conocia, un quimico creo que preparo una
> solucion de Sulfato ferroso y acido oxalico, por separado, al juntarlos
> obtubo un pp amarillo, me paso esta solucion como 2 litros y yo procedi a
> lavarlo. despues lo evapore y quedo este polvo amarillento que procedi a
> quemar tal como dice el viejo Tex. y o milagro obtuve rojo de pulir (Oxido
> ferroso) que me resulto de maravillas. Años despues en la Drogueria
> Michelson de Santiago encontre Oxalato ferroso puro, que resulto aun
> mejor.Pero tienes que quemarlo. La ultima recomendacion es que utilices
> los dos vidrios, para las herramientas compuestas debes tener un poco mas
> de experiencia. Saludos y buena caza Wolf On Tue, 26 Jan 2010
> 11:39:54 -0300 Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx> wrote:
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos Telescoperos todos,
> buenos días. Les cuento que ya tengo el par de vidrios planos
> para empezar mi espejo (gracias David). Finalmente son de 20 cm.
> Mientras tanto he estado leyendo el Texereau, en sus versiones en
> inglés y español. También conseguí el
> Schavasse, y el libro de Richard Berry "Build your own Telescope".
> Además de visitar sitios web relacionados con el tema, viendo
> videos en Youtube para tratar de entender de mejor manera las carreras,
> y por supuesto leyendo los mensajes antiguos de esta lista. Estoy
> además empezando a construir mi banquito de trabajo y una base para
> trabajar sobre la mesa del comedor, siempre y cuando me dejen usarla...
> De a poco empieza a tomar forma este proyecto. Ahora con respecto a
> los abrasivos, he pensado adquirir lo siguiente en mundo
> astronómico: carburo de silicio 80 : 400 grs o
> alternativamente 1 kg en Isesa. carburo de silicio 120 : 200 grs
> carburo de silicio 180 : 200 grs carburo de silicio 220 : 200 grs
> óxido de aluminio 25 micrones : 100 grs óxido de
> aluminio 15 micrones : 100 grs óxido de aluminio 9 micrones :
> 100 grs óxido de aluminio 5 micrones : 100 grs Esta
> lista basada en lo que ofrece mundo astronómico.
> ¿estarán bien esas cantidades para un espejo de 20 cms?
> ¿qué opinan? ¿conocen otro lugar donde comprar?
> Sé que en Isesa hay, pero la cantidad mínima es 1 kg y eso
> es mucho para mí. Respecto de la brea y el elemento pulidor,
> aún no me decido. Marcos me parece tuvo problemas de adherencia
> con la brea Acculap y el óxido de cerio blanco. La brea Acculap
> parece ser muy sensible a la temperatura. Para pulir a 20º C
> aquí en Copiapó tendría que hacerlo de noche o
> esperar el invierno ;-) ¡qué calor ha hecho estos días!.
> Aldo ha tenido buena experiencia con la colofonia, pero otros no.
> ¿cuánto cuesta la colofonia? la brea gugols está
> carita... El rojo de pulir mancha todo, pero parece ser la mejor
> opción ¿o no? ¿cómo anda de precio comparado
> con los óxidos de cerio?. En este tópico parece que cada
> uno da con su propia fórmula. Supongo que tendré que encontrar
> la mía, pero si la colofonia es más barata me
> gustaría intentar con eso. También me interesó
> la herramienta de yeso con vidrio pegado. Quizás haga una y
> así dejo un vidrio de respaldo por si meto la pata, o para hacer un
> segundo espejo si todavía me quedan ganas. he mandado un par
> de correos a mundo astronómico, pero no he tenido respuesta
> aún. Tal vez deba comunicarme por teléfono. me
> gustaría empezar con el desbaste ahora en febrero. Eso por
> ahora, si pudieran darme sus opiniones, consejos y experiencias con los
> abrasivos que estoy considerando y la torta de brea, sería de
> gran ayuda. los saluda desde el caluroso Copiapó.
> --
> Rodrigo Carvajal Aravena Si usted desea ser removido de la lista
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