[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
- From: Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 10 Mar 2014 19:02:17 +0100
ponekad kod nas u Gorskom Kotaru
je "hladni pogon",
onda trčimo da se zagrijemo
Dana 10. ožujka 2014. u 16:31 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> A hladni pogrom [?][?]
>
>
> Dana 10. ožujka 2014. u 15:05 Silvestra Kolega <silvestra.kolega@xxxxxxxxx
> > je napisao/la:
>
> Iskreno , meni je žao bolničkih...
>> i , opet ću ponoviti , meni je na mojem radnom mjestu odlično! Ne bih si
>> bolje mogla poželjeti. Možda je razlog u tome što imam samo 1100 pacijenta
>> pa stignem sve napraviti po pravilima struke? Mislim da trebamo težiti k
>> tomu - manjem broju pacijenata u skrbi.
>> Svih vas volim , Silvestra
>>
>>
>>
>> Dana 10. ožujka 2014. u 13:17 Ordinacija opće medicine Dr. Peček <
>> oompecek@xxxxxxx> je napisao/la:
>>
>>> Bez obzira na međusobne trzavice i povremena nezadovoljstva , ono što
>>> se mora priznati da je Kohom zadnjih godina napravio jako puno za
>>> obiteljsku medicinu i cijelu primarnu.
>>> Ne samo da se za nas zna već nas se počinje itekako respektirati pa i
>>> slušati.
>>> Kolege u bolnici su pomalo zavidni na našoj snazi i slozi. Neki dan mi
>>> jedna predstavnica usput reče "Budućnost medicine je u obiteljskoj , samo
>>> to mladi ljudi još nisu shvatili."
>>> Kada sam malo bolje razmislila vidim da stvarno žena dobro razmišlja,
>>> Radim skoro 20 godina , nekoliko puta do sada sam odbila specku za bolnicu
>>> (pedijatrija, neurologija) i unatoč svim
>>> problemima s kojima se susrećem, mogu reći da mi nije žao.
>>> Treba gledati na prednosti našeg rada, na činjenicu da imamo svoje
>>> ambulante, da sam prva do pacijenta
>>> Za vrijeme obilaska bolnica, svašta sam se nagledala, i loših
>>> međuljudskih odnosa, groznih šefova i podmetanja.
>>> Kada se malo čovjek makne od svoje svakidašnjice vidi da je nekima još
>>> gore.
>>> pozdrav svima , Marijana
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> *From:* J Soic <jsoic@xxxxxxxxx>
>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> *Sent:* Monday, March 10, 2014 12:14 PM
>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re:
>>> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
>>> IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
>>>
>>> Hvala Vam, kolegice, na ovom optimističnom i pozitivnom razmišljanju.
>>> J.Šoić
>>>
>>>
>>> On Monday, March 10, 2014 12:04 PM, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx>
>>> wrote:
>>> BRAVO! Treba isticati pozitivne stvari , a ne se stalno vraćati
>>> unatrag.
>>> Lp svima Sanja
>>> ______________________________________________________________
>>> > Od: "Ljiljana Lulic-Karapetric" <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx>
>>> > Za: LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>> > Datum: 10.03.2014 10:34
>>> > Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
>>> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU
>>> 5.3.14.
>>> >
>>> Dragi svi,
>>> od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da
>>> li mudrija vrijeme će pokazati...
>>> Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što
>>> je pravedno a što nije .
>>> Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje;
>>> - imamo listu na kojoj možemo komunicirati
>>> - mnogi od nas se poznajemo i " u živo "
>>> - mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama
>>> - imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO
>>> - poziciju u HLK nikad nismo imali bolju
>>> - sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM
>>> -imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata
>>> - pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge
>>> - naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe
>>> ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje...
>>> Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA
>>> POMOGNEMO SVOM KOLEGI BRATU....
>>> Svima želim lijep i uspješan radni tjedan
>>> Ljiljana
>>>
>>>
>>> Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>
>>> Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na
>>> potpisnike i nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati
>>> na početku svog maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i
>>> tu distancu jako dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko
>>> Pravednik, a svi drugi nisu.
>>> Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije
>>> i raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od
>>> novog. Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji
>>> svaki ima da donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time
>>> ima obraz, ja zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz,
>>> svakako je u duhu produbljivanja podjela.
>>> Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a;
>>> ne vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na
>>> stranu potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili
>>> i kad se ne bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv
>>> krug.
>>> A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva,
>>> budući Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni
>>> Neprijatelj Broj 1. Ne znaš što je gore.
>>> Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva,
>>> dobro bi nam došlo.
>>> Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i
>>> najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već
>>> dogodilo?)
>>> Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li
>>> potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno.
>>> Jadranka Šoić
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2 <
>>> marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx> wrote:
>>>
>>> -slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan.
>>>
>>> Marija
>>>
>>>
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan
>>> Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM
>>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U
>>> SPLITU 5.3.14.
>>>
>>> Draga Vikice,
>>> Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi
>>> kolege
>>> izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge
>>> podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina.
>>>
>>> Kako si napomenula na početku, ras prava, zaključci i tvoj izvještaj su u
>>> tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici"
>>> češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom
>>> ugovaranja.
>>> Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja
>>> tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje
>>> zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu,
>>> bilo
>>> na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će
>>> uvijek i
>>> sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu
>>> i
>>> drugu stranu, zar ne?
>>>
>>> Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i
>>> hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja
>>> ordinacija
>>> uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa
>>> komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do
>>> sada
>>> bila.
>>>
>>> Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi
>>> ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim
>>> opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na
>>> kraju
>>> mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni.
>>> Jer,
>>> vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam
>>> svoj
>>> posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim.
>>>
>>> Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su
>>> mogli taj mjesec, s matram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva
>>> znam da
>>> mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da
>>> još
>>> ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje
>>> tim
>>> kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na
>>> koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje
>>> oni
>>> koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da
>>> se ti
>>> baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa
>>> negativnošću u tim osobama.
>>>
>>> Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj
>>> sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini,
>>> oni
>>> nikad nisu ni stali.
>>>
>>> Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne
>>> podržavam
>>> ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi
>>> po
>>> starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac)
>>> zbog
>>> toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što
>>> će
>>> se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore.
>>>
>>> I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i
>>> ne
>>> vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se
>>> telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim
>>> liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem
>>> postupanju, bilo telefonom, bilo osobno.
>>>
>>> Pozdrav svima od seoske doktorice.
>>>
>>> 09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao:
>>>
>>> > Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu
>>> 5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu,
>>> > Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom
>>> nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini),
>>> tako
>>> su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne
>>> zamjere
>>> potpisnici).
>>> >
>>> > Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split:
>>> > - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad
>>> isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu
>>> zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14)
>>> > - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj
>>> Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja
>>> pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove
>>> ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god.
>>> > - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije
>>> uvjete
>>> ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno,
>>> briga
>>> njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je
>>> tako
>>> govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ
>>> Split dobio više 10,5 mil kuna???).
>>> > - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek
>>> "naklikati" - tako da taj dio nije fiksan)
>>> > - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš
>>> dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u
>>> Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako
>>> "zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i
>>> savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i
>>> bili
>>> pohvaljeni od "profesora".
>>> >
>>> > Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja:
>>> > - znaju li doktori svoj posao?
>>> > - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne
>>> izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu
>>> "povukli
>>> dovoljno s redstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu -
>>> niste
>>> dovoljno napisali DTP-a
>>> > - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u
>>> Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija"
>>> stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore?
>>> > Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da
>>> postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade
>>> (novčani
>>> dio neka ostane tajna).
>>> >
>>> > Zaključak nepotpisnika sa sastanka je:
>>> >
>>> > - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog
>>> ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo)
>>> > - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadaš njim ugovorima, te nas
>>> nepošteni
>>> pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina,
>>> smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo
>>> da to
>>> nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su
>>> prenijeli
>>> neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je
>>> trošenje novaca)
>>> > - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u
>>> našu obranu, ako su humanisti)
>>> > - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko
>>> nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj
>>> posao,
>>> ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već
>>> nam
>>> je u interesu pacijent i stručnost
>>> > - za to na m treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski
>>> normativi (zar je to zaboravljeno?)
>>> > - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro
>>> za
>>> SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga -
>>> neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o
>>> strukturi, broju pacijenata i opremi i sl)
>>> >
>>> > Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave
>>> pregovori
>>> sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo
>>> "vrijeđa
>>> našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo.
>>> > Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da
>>> prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije
>>> do
>>> sada) to ne� � ni dalje na nas utjecati.
>>>
>>> > Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo.
>>> >
>>> > Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću
>>> KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i
>>> otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim
>>> aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani,
>>> ima
>>> ih puno).
>>> >
>>> > Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani,
>>> imamo
>>> sunca, mora i pozitive za sve)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -----
>>> No virus found in this message.
>>> Checked by AVG - www.avg.com
>>> Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date:
>>> 03/09/14
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
--
"jskender"
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14. - Josip Skender
