[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
- From: J Soic <jsoic@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 10 Mar 2014 04:14:43 -0700 (PDT)
Hvala Vam, kolegice, na ovom optimističnom i pozitivnom razmišljanju.
J.Šoić
On Monday, March 10, 2014 12:04 PM, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> wrote:
BRAVO! Treba isticati pozitivne stvari , a ne se stalno vraćati unatrag.
Lp svima Sanja
______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Lulic-Karapetric" <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx>
> Za: LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 10.03.2014 10:34
> Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor]
> Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
>
Dragi svi,
od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da li
mudrija vrijeme će pokazati...
Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što je
pravedno a što nije .
Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje;
- imamo listu na kojoj možemo komunicirati
- mnogi od nas se poznajemo i " u živo "
- mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama
- imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO
- poziciju u HLK nikad nismo imali bolju
- sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM
-imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata
- pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge
- naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe
ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje...
Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA POMOGNEMO
SVOM KOLEGI BRATU....
Svima želim lijep i uspješan radni tjedan
Ljiljana
Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na potpisnike i
nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati na početku svog
maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i tu distancu jako
dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko Pravednik, a svi drugi nisu.
>Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije i
>raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od novog.
>Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji svaki ima da
>donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time ima obraz, ja
>zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz, svakako je u duhu
>produbljivanja podjela.
>Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a; ne
>vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na stranu
>potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili i kad se
>ne bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv krug.
>A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva, budući
>Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni
>Neprijatelj Broj 1. Ne znaš što je gore.
>Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva, dobro
>bi nam došlo.
>Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i
>najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već
>dogodilo?)
>Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li
>potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno.
>Jadranka Šoić
>
>
>
>
>
>
>
>On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2 <marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx>
>wrote:
>
>
>-slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan.
>
>Marija
>
>
>
>
>-----Original Message-----
>From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan
>Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM
>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U
>SPLITU 5.3.14.
>
>Draga Vikice,
>Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi kolege
>izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge
>podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina.
>
>Kako si napomenula na početku, ras
prava, zaključci i tvoj izvještaj su u
>tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici"
>češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom ugovaranja.
>Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja
>tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje
>zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu, bilo
>na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će uvijek i
>sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu i
>drugu stranu, zar ne?
>
>Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i
>hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja ordinacija
>uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa
>komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do sada
>bila.
>
>Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi
>ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim
>opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na kraju
>mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni. Jer,
>vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam svoj
>posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim.
>
>Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su
>mogli taj mjesec, s
matram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva znam da
>mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da još
>ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje tim
>kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na
>koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje oni
>koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da se ti
>baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa
>negativnošću u tim osobama.
>
>Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj
>sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini, oni
>nikad nisu ni stali.
>
>Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne podržavam
>ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi po
>starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac) zbog
>toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što će
>se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore.
>
>I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i ne
>vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se
>telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim
>liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem
>postupanju, bilo telefonom, bilo osobno.
>
>Pozdrav svima od seoske doktorice.
>
>09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao:
>
>> Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu
>5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu,
>> Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom
>nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini), tako
>su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne zamjere
>potpisnici).
>>
>> Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split:
>> - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad
>isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu
>zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14)
>> - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj
>Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja
>pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove
>ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god.
>> - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije uvjete
>ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno, briga
>njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je tako
>govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ
>Split dobio više 10,5 mil kuna???).
>> - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek
>"naklikati" - tako da taj dio nije fiksan)
>> - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš
>dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u
>Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako
>"zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i
>savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i bili
>pohvaljeni od "profesora".
>>
>> Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja:
>> - znaju li doktori svoj posao?
>> - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne
>izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu "povukli
>dovoljno s
redstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu - niste
>dovoljno napisali DTP-a
>> - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u
>Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija"
>stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore?
>> Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da
>postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade (novčani
>dio neka ostane tajna).
>>
>> Zaključak nepotpisnika sa sastanka je:
>>
>> - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog
>ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo)
>> - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadaš
njim ugovorima, te nas nepošteni
>pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina,
>smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo da to
>nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su prenijeli
>neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je
>trošenje novaca)
>> - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u
>našu obranu, ako su humanisti)
>> - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko
>nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj posao,
>ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već nam
>je u interesu pacijent i stručnost
>> - za to na
m treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski
>normativi (zar je to zaboravljeno?)
>> - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro za
>SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga -
>neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o
>strukturi, broju pacijenata i opremi i sl)
>>
>> Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave pregovori
>sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo "vrijeđa
>našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo.
>> Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da
>prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije do
>sada) to ne� � ni dalje na nas utjecati.
>
>> Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo.
>>
>> Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću
>KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i
>otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim
>aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani, ima
>ih puno).
>>
>> Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani, imamo
>sunca, mora i pozitive za sve)
>
>
>
>
>-----
>No virus found in this message.
>Checked by AVG - www.avg.com
>Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date: 03/09/14
>
>
>
>
>
>
Other related posts:
